Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Asunto: »[SV]SokkerViewer

2006-11-20 21:12:14
hej

myslalem kiedys, zeby obliczac talent juniora biorac pod uwage skill trenera

moznaby wykorzystac dane, ktore zebral Tony w swoim topicu, jakos usrednic te uzyskane poprzez niego liczby, zeby uzyskac jeden wzor na przebieg tej krzywej na oczekiwana ilosc tygodni skoku juniora o telencie powiedzmy 1

po kazdym skoku, liczyloby sie kazdy tydzien uwgledniajac skill trenera i wyliczalo wspolczynnik jakis, ktory kreslalby wlasnie talent, jezeli wychodzilby bliski 1 to oznaczaloby ze gracz jest przecietnego talentu

daj znac, czy bylbys zainteresowany wprowadzeniem tego to sprobuje temat od strony teoretycznej jakos rozwinac ; )
2006-11-20 21:13:35
Powstaje pytanie, na ile prawdziwe byly te badania. :)
2006-11-20 21:20:35
Mi w tym programie brakuje przede wszystkim funkcji drukuj... A czy ustalając skład bierzecie pod uwage tego asyustenta czy nie?
2006-11-20 21:40:52
mysle ze da sie cos rozsadnego z nich wyciagnac

edit: swego czasu wyliczylem wzor na rozbudowe stadiony wiec moze teraz tez mi sie uda ; )
(editado)
2006-11-20 21:42:43
@idzi8 a nie mozesz wyexportowac do pdfa i drukowac ? mysle aktualnie o wykonaniu jakis raportow, ale najpierw musi wyjsc nowa wersja SV
2006-11-20 21:45:21
mozna by bylo wykorzystac te zebrane dane, ewentualnie porozmawiac z ludzmi na temat udostepnienia informacji z SV, bo od ktorejs wersji w historii juniora jest takze udostepnione info o trenerze, export do pdfa lub innego formatu i mielibysmy gotowa informacje.

dzieki tym danym uzyskalibysmy jeszcze dokladniejsze wyniki.
2006-11-20 21:52:07
no jakby byly zbierane przez program, to bylaby wieksza pewno co do ich jakosci, problem z dotychczasowymi danymi jest tez taki, ze zbuerane byly informacje o najbardziej utalentowanych juniorkach i to troszke moze zaburzyc funkcje
2006-11-20 21:52:59
Nie widzialem sensu zbierac informacji o graczach bez talentu, bo to sie mijalo z celem w tym badaniu. :)
2006-11-20 21:57:21
ok to co mozna zaoferowac

napisac exporter ktory wyrzuca jakiegos csv lub inny umowiony format. exportowani mogliby byc juniorzy ktorzy ukonczyli szkolenie i od pierwszego dnia do ostatniego maja przypisany trening.

aby uzytkownicy czuli sie bezpieczniej to informacje exportowane moglyby byc bez nazwisk, ktore nam szczerze mowiac sa na nic.

czy ewentualnie jakies dane bylyby potrzebne ?
2006-11-20 22:09:40
Raczej nie, pod tym wzlędem jakoś nie barzo mi asystent pomógł. Potem używałem kilka razy Apollo i tam całkiem fajnie skłąd ustawiał, a teraz to juz wiem co gdzie i jak i raczej nie musze z tego korzystac :)
2006-11-20 22:13:51
asystenta trzeba szczerze mowiac samemu wyregulowac. poki co nie bylem wstanie opracowac dobrych wzorow na pozycje. moze z czasem sie to zmieni.
2006-11-20 22:15:57
asystent ma jedna fajna funkcje o ktorej nie wszyscy wiedza :] w momencie gdy zaznaczy sie dwoch graczy to ich porownuje :-)
2006-11-20 22:16:10
mysle ze to by bylo dobre, najwartosciowsze bylyby dane z juniorow pracujacych z jednym trenerem, ale to powinno sie dac wyekstrahowac,

bo z kolei juniorzy z roznymi trenerami mogliby byc sprawdzeniem do juz otrzymanego wzoru, tzn czastkowe dane powinny w sumie dac jakas zblizone rezultaty

reasumujac trzebaby np rekord z id juniora (i tak sie zmienia po przejsciu na pid, z tego co pamietam) skill juniora w danym tygodniu, skill trenera, id trenera (trener moze miec ten sam skill ale moze on byc troch odchylony), cos jeszcze?

hmm moze wartosc po wyjsciu ze szkolki, moze sie przydac tez przy innych rzeczach pozniej?
2006-11-20 22:24:56
id juniora nie bedzie problemu.

nie bardzo rozumiem idei id trenera. czy wg Ciebie pozostale skille trenera maja jakies znaczenie przy treningu juniora ?

po wyjsciu suma wszystkich 9 skillow ? tez nie powinno byc problemow.

apropos czytalem kiedys o bugu ze istnieje mozliwosc wyciagniecia juniora przed treningiem kondycji i ciekawy jestem czy ten bug caly czas jest :-P

edytka dodaje:

czy chodzi Tobie w id trenera +/- 0,5 ? czy to ma znaczenie ?
(editado)
2006-11-20 23:47:37
nie wiem czy bug zostal poprawiony, ale nie powinno miec to wiekszego wplywu na dane (wkoncu to tylko trening kondycji)
2006-11-21 01:24:21
Co do wykorzystania sieci neuronowej do asystenta to jest to moim zdaniem sztuka dla sztuki bo nie bedzie mialo to sensu zbytniego.
Dlaczego? Juz tlumacze. Sensem sieci neuronowej wielowarstwowej z propagacja wsteczna (czyli zwykly perceptron wielowarstwowy) polega na tym, ze najpierw mu musisz dac odpowiednie dane uczace. A w jaki sposob przygotujesz mu te dane? Sam ma wymyslec??? Nie da rady. On sam sie nie nauczy.
Przeciez to mniej wiecej to samo co podawanie wspolczynnikow wielomianom.
Na podstawie danych uczacych ustalane sa odpowiednie wartosci wag.
Na podstawie danych (czyli zawodnikow) siec mialaby je przyporzadkowac do pozycji. Zasada jest prawidlowa, ale podstawowe zalozenie bledne.

Ty przygotujesz w programie dane uczace? Ile ich przygotujesz? Chcesz dac uzytkownikowi mozliwosc decydowania o danych uczacych? Przeciez to co ty podasz nie musi byc prawdziwe. A nowy uzytkownik moze podac totalnie beznadziejne dane uczace.
Tak wiec moim zdaniem pomysl z siecia neuronowa jest poroniony, bo nie bedzie mialo to zbytniego sensu. W celu wymiany ewentualnych uwag/pytan zapraszam na sk-maila bo tutaj niekonicznie zajrze, bo jestem ostatnio zawalony.