Asunto: Trening - ogólna dyskusja.

A czy po skróceniu sezonu trening nie będzie trochę bardziej efektywny, żeby skompensować te 3 stracone treningi?

Z tego co czytalem to zaloznie jest takie, aby zmniejszyc efektywnosc treningu. Wiec nawet jezeli to bedzie jakos zrekompensowane, to napewno nie w 100%.

edit: szybki rzut oko na archimum (ctrl+F):
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/63354/ID_topic/3438080/pg/1

Dev. 2
Balans gry.
[..] By to osiągnąć wymagane będą pewne korekty na poziomie ekonomii gry, szybkości treningu (np. wysokich skilli), i wielu drobnych parametrów, które musimy przeanalizować i dostosować.

Dev. 5
Reforma treningu
8. W przypadku przyspieszenia sezonu do 13 tygodni – trening również zostanie przyspieszony, ale w mniejszym stopniu. W przypadku sezonu 14 tygodniowego – trening raczej pozostanie przy obecnej prędkości.


Mozna wiec zalozyc, ze trening w sezonie 13-to tygodniowym (chyba ta opcja wygrala, z tego co pamietam) bedzie przyspieszony o 7.7% wzgledem obecnego, co da utrate 2 treningow na sezon.
(editado)

Widzisz w tym wpisie jakies glebsze przeslanie, czy tylko prowokujesz kolejne bezsensowne posty?

Nie obchodzi mnie co Siekiera napisał miesiąc temu, nie wiem po co do tego wracasz? Wiele razy widziałem na forum jak wyśmiewasz opinię że jest możliwe zrobienie 5 x nieziema z juniora który przychodzi do szkółki jako tragiczny. To skłoniło mnie do analizy, i to staram się tutaj merytorycznie przedyskutować.

Za niedlugo wejda zmiany i sezon zostanie skrocony z 16 do 13 tyg (na przestrzeni 12 sezonow odpadnie 36 treningow), wiec nadal uwazam, ze wytrenowanie z tragika 5 x nieziem BĘDZIE niemozliwe
ed. słowo BĘDZIE pogrubiłem ja, Tetryk napisał małymi literami

Tutaj zgoda, BĘDZIE niemożliwe, ale przy obecnym systemie JEST możliwe. Po zmianach wszyscy gracze stracą 36 treningów, nie tylko tragiczni 16 latkowie, więc przydatność takich grajków w grze w porównaniu do innych grajków będzie taka sama. Ale jest to istotne założenie które zaraz dopisze do założeń we wcześniejszym poście.

Spytales mnie o to 5 dni temu na sk-mailu i tam Ci odpisalem. Po co znowu do tego wracasz i prowokujesz kolejne bezsensowne posty, az tak sie nudzisz?

Wracam do tego bo napisałeś coś od czapy w dyskusji którą tu rozpocząłem. Niestety widzę że zarówno w prywatnych wiadomościach jak i na publicznym forum unikasz merytorycznych argumentów.
(editado)

Witam czy granie w meczach daje cos w szkolce czy to nie ma wplywu ? I 2 pytanie-ilu juniorow trzymac ? Czy to zalezne od finansow
(editado)

jak junior gra to trener dokładniej oceniam jego poziom, ale nie ma to wpływu na jego rozwój. Ile trzymać to są zdania podzielone =P

Oki dziekuje

Juz Ci napisalem, ze nie chce mi sie bawic w takie dziecinady na forum niszowej gierki on-line, widocznie nie dotarlo do Ciebie. Chcesz merytorycznie? Prosze bardzo. Niech strace te pare minut. Zastanowmy sie nad prawdopodobienstwiem takieg przypadku:

Nasz teoretyczny Lewandowski o którym pisałem w założeniach, jeżeli miałby wyjść ze szkółki w tym samym momencie to miałby sumskill 19. Podaję tę liczbę ponieważ zgodnie z założeniami w momencie przyjścia do szkółki miał mieć SS = 0, spędziłby w szkółce 19 tygodni, czyli przy maksymalnym trenerze i talencie 3,0 wyszedłby z poziomem 6,33 co daje SS = 19.

Zakładamy przypadek skrajnie korzystny więc Lewy miałby wszystkie punkty w skillach defmidowych. Miałby więc 5 punktów mniej od mojego Antczaka.

Antczakowi do 5x nieziema brakuje 3 punktów, ma trochę plusów i na pewno te trzy skoki jeszcze zrobi. Pytanie jest, czy Lewy by dogonił Antczaka, czy nadrobiłby te 5 punktów?
Antczak nie spełniał tych skrajnie korzystnych warunków jakie z założenia ma spełniać Lewy:
- Lewy mógłby mieć celującą szybkość na wyjściu ze szkółki, Antczak miał tylko mierną
- Lewy miałby maksymalny talent, Antczak też miał bardzo dobry ale na pewno nie lepszy od Lewego


Zalozenia:
- Przychodzi tragik junior - szansa na to = 1 do 8
- Przychodzi na poczatku sezonu (1-4tydzien) szansa na to = 1 do 4
- Przychodzi na okreslona ilosc tygodni , napisales 19tygodni , ale powiedzmy ze 18-20 tez ci zalicze, szansa to = 1 do 10
- Przychodzi max talent 3.00. Zakladajac, ze najlepszy to 3.00, a najgorszy to 8.00 i skaczac co 0.05 szanse rownaja sie 1 do 100.
- Zakadajac, ze wszystkie 19 skilli musi pojsc w skille MID i zakladajac, ze szybkosc, def, rozgryw, podania, technike, strzal maja wspolczynnik 1, kondycja 0.5 a bramkarz 0.1, szansa na to rowna sie 1 do 250 (o ile sie nie rablem w obliczeniach)
- Zakladajac ze wszysktie 19 skilli poszlo w MID i zakladajac, ze 10 z 19 skilli pojdzie akurat w szybkosc (czyli 1 z 5 skilli), szanse na to = 1 do 10

Wiec szansa na to, ze z 16l tragika, ktory dolacza na poczatku sezonu na 18-20 tyg, ma maksymalny talent, ma SS19, ktory w calosci idzie w punkty MID, z czego 10 w szybkosc, jest jak 1 na 80 000 000, mniejsza niz trafienie 6-tki w totka. W swiecie sokkera jest to wiec PRAKTYCZNIE NIEMOZLIWE. Fantazjowac mozna zawsze, tylko po co?

(editado)

W totka ktoś czasem wygra...
Już mnie nie ma :P

Widzę że ja zupełnie inaczej podchodzę do tego tematu, wszystkie te prawdopodobieństwa mnie nie interesują, od tego mam założenia. Wiem że szansa na 16 letniego juniora na początku sezonu z maksymalnym talentem i dobrym rozkładem skilli przy wyjściu jest jak trafić totka i w tym się zgadzam z Tobą, ale ta szansa jest. I jak już się trafi taki junior to jest to możliwe żeby zrobić z niego 5 x nieziema. I z Twoich argumentów wynika że się z tym zgadasz.

No właśnie zapraszam do dyskusji, jestem bardzo ciekawy jak to oceniają inni i szkoda mi że to się przekształciło w taką przepychankę między mną a Tetrykiem.

Moim zdaniem 5xnieziemski z opisanej sytuacji to w praktyce rzecz niemożliwa już z uwagi na kombinacje założeń + skrócony sezon po zmianach + ograniczenie treningu szybkości do 10 miejsc treningowych + ten junior po wyjsciu ze szkołki pewnie bedzie skazany na trening w towarzyskich itd.

ale co pierdolicie o jakichs skracaniach sezonu i pierdolach niezwiazanych z tematem
pytanie jest proste a widze ze zamiast zainteresowac sie nim to jakies pierdoly sa wypisywane

mamy sezony szesnastorundowy
mamy tragicznego juniora w pierwszym tygodniu
jego talent to 3.0, nie wiecej, nie mniej
to sa zalozenia, ich szanse wystapienia sa nieistotne, one sa, w omawianym przypadku mozna je uznac za fakty, a więc fakty są takie:
mamy sezony szesnastorundowy
mamy tragicznego juniora w pierwszym tygodniu
jego talent to 3.0, nie wiecej, nie mniej, dokładnie 3.0 najlepszy możliwy talent
jak dojdzie do rozkladu skilli to jego rozklad jest najoptymalniejszy mozliwy - to tez jedno z zalozen

i jest jedno proste pytanie - czy z takiego huncwota da sie zrobic 5x nieziemskiego pomocnika

nie wiem czy najlepiej go przetrzymac czy od razu wypuscic czyli czy przylazl na 30 tygodni czy na 1, wydaje mi sie ze na 30, wiec tak bym tez zalozyl, po 30 tygodniach bedzie pozna 17 zz sumskillem 30, najlepiej go chyba wydac na szybkosc, technike oraz obrone bo podania i rozgrywanie rosna najszybciej,

wiec dodajac jeszcze to powyzej to z tego poczatkowego juniora tragika szesnastolatka mamy prawie osiemnastolatka ze skillami
10 10
10 0
0
i maksymalnym mozliwym talentem
mamy ca. 10 sezonow na zrobienie z tego
16 16
16 16
16
moim zdaniem mozliwe

@Robal
co myslisz?
lepiej 1 tydzien w szkolce czy 30?
rozklad chyba najlepszy zapronowalem, czy nie?

mamy prawie osiemnastolatka ze skillami
10 10
10 0
0
i maksymalnym mozliwym talentem
mamy ca. 10 sezonow na zrobienie z tego
16 16
16 16
16
moim zdaniem mozliwe

Przy takim rozkładzie i talencie to na luzaku

Dla mnie od początku były tylko 2 założenia: ma wyjść tragik z max. talentem. Czyli:
0 0
0 0
0 0
0 0

Z tego ma być:
16 16
16 16
16

Tak to napisał Siekiera i jako że jestem prostym człowiekiem, tak to rozumiem. Nie było tylu założeń ani wyliczeń, bo tego się po prostu obliczyć nie da. Można zalozyc wariant optymistyczny lub pesymistyczny.
Tych założeń i prawdopodobieństw może być setki na każdym kroku, bo: może nie skoczy na znaka po 3 tylko po 4, na magika po 5, a nie po 4, bo mu braknie 0.03, może go ominą kontuzje, a może nie, a może zapomnę go do składu wstawić, a może zagra przez omyłkę tydzień czy pięć z poleceniem att przy treningu podań mid, a to tamto, a to sramto.
Swoje 3 grosze dorzucam, ale udziału w tym brał nie będę, bo bez sensu. Jakiś ziomek rzucił zdanie poparte przykładem grajka o zupełnie innym rozkładzie i poziomie, u którego wariant optymistyczny się sprawdził, bo grał wszystko, a kontuzje go omijały, a tu burza.
Wyciągnijcie sobie tragika, co chwila tacy wpadają do szkółki i jedzcie z nim, to najlepszy sposób. Najlepiej niech każdy weźmie sobie po 5 takich i leci z tematem - szansa będzie większa, bo może któryś będzie miał talent. Gotowi na takie poświęcenie? No dalej, to w imię nauki.
Za dużo czasu straciłem na napisanie tej litanii. Postaram się nie odpowiadać na jakiekolwiek pytania, chyba że ograniczą się do tak/nie i przeczytam je czasie krótszym, niż 6 sekund.

@kryminator - taki normalny typ, a do piaskownicy się dajesz wciągać :P
(editado)

mnie nie obchodzi co napisal siekiera na poczatku, zreszta moze sie pomylil, Robal zarzucil tematem wyjasniajac zalozenia, temat mnie zainteresowal to sie podlaczylem do dyskusji

Siekiera na trwałe zajął miejsce w umysłach wielu userow jak widzę =P.

@kryminator
Junior w szkółce wszystkie skille wbija z taką samą szybkością z tego co wiem więc na niskich poziomach może w seniorach trenowały szybciej ale jak miałby być 3 x celek to na pewno w seniorach wbijał by te skille wolniej. Przykład mojego grajka dałem poglądowo, nie był żadnym super okazem.