Asunto: Quando mr. Random ci mette lo zampino...alla faccia della tattic

Dopo un confronto con Saturner nel thread dei "CT italiani all'estero" ho deciso di aprire questo (forse il primo da me mai aperto). Chi se la sente posti qui i tabellini delle proprie partite dove il risultato è in netto contrasto con i numeri del tabellino, sia in negativo che in positivo. Inizio io con una bella sfilza di questa stessa stagione:

1)

avatar club - Urbi et Orbi 2:1

Data: 2022-06-26 21:41
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: avatar club Arena
Condizioni atmosferiche: parzialmente nuvoloso
pioggerella
Spettatori: 22935

avatar club Urbi et Orbi
vamos Tattiche Tat 1
49% Possesso 51%
70% Zone di gioco 30%
3 Tiri 12
2 Falli 5
1 Cartellini gialli 2
0 Cartellini rossi 0
1 Fuorigioco 0
60.4 punteggio medio 59.9
eccellente Tiri ottimo
eccellente Passaggi ottimo
eccellente Difesa ottima
(editado)
(editado)

2)

Real AngelicaBella - Urbi et Orbi 0:1

Data: 2022-07-27 19:09
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: Real AngelicaBella Arena
Condizioni atmosferiche: parzialmente nuvoloso
fresco
Spettatori: 21399

Real AngelicaBella Urbi et Orbi
splecially Tattiche Tat 1
46% Possesso 54%
66% Zone di gioco 34%
4 Tiri 16
1 Falli 4
0 Cartellini gialli 1
0 Cartellini rossi 0
2 Fuorigioco 1
53.8 punteggio medio 61.9
eccellente Tiri eccellente
ottimo Passaggi eccellente
solida Difesa eccellente
(editado)

Non ho visto la partita perché non plusso.
Però, dal tabellino sembra che abbia vinto la squadra più forte sfruttando il contropiede.
Poi, io non do la minima attendibilità al tabellino (perché astrazione di una astrazione), quindi...

(Questo commento è riferito al primo caso - potrebbe essere utile numerare i post, così non ci confondiamo)
(editado)

1)

Appunto! La più forte! Non la più tattica, non ha fatto altro che subire per tutto il tempo; la scorsa stagione, stesse tattiche, io un po' più debole, l'ho distrutto 4-1.
(editado)

3)

Urbi et Orbi - WEEDSjoint 2:1

Data: 2022-07-31 19:11
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: Urbi et Orbi Arena
Condizioni atmosferiche: nuvole sparse
caldo
Spettatori: 29417

Urbi et Orbi WEEDSjoint
Tat 1 Tattiche indica
48% Possesso 52%
34% Zone di gioco 66%
25 Tiri 5
0 Falli 0
0 Cartellini gialli 0
0 Cartellini rossi 0
2 Fuorigioco 7
62.9 punteggio medio 56.9
eccellente Tiri eccellente
eccellente Passaggi solido
ottima Difesa eccellente
(editado)

4)

WEEDSjoint - Urbi et Orbi 3:2

Data: 2022-08-03 19:15
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: WEEDSjoint Arena
Condizioni atmosferiche: sereno
caldo
Spettatori: 18999

WEEDSjoint Urbi et Orbi
sativa Tattiche Tat 6
50% Possesso 50%
72% Zone di gioco 28%
4 Tiri 21
2 Falli 3
0 Cartellini gialli 1
0 Cartellini rossi 0
5 Fuorigioco 0
57.2 punteggio medio 61.2
ottimo Tiri eccellente
solido Passaggi eccellente
eccellente Difesa ottima
(editado)

5)

Urbi et Orbi - baiern exilles 1:2

Distribuzione degli spettatori

Data: 2022-08-17 18:39
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: Urbi et Orbi Arena
Condizioni atmosferiche: parzialmente nuvoloso
caldo
Spettatori: 25663

Urbi et Orbi baiern exilles
Tat 1 Tattiche max 2
57% Possesso 43%
24% Zone di gioco 76%
22 Tiri 5
1 Falli 1
0 Cartellini gialli 1
1 Cartellini rossi 0
0 Fuorigioco 7
63.5 punteggio medio 54
eccellente Tiri ottimo
eccellente Passaggi buono
eccellente Difesa ottima

Qui mr. Random (il sistema malefico) ha toppato alla grandissima! Mi ha espulso l'ATT centrale subito al 23° pensando di indebolirmi l'attacco e giustificare la sconfitta, ma i miei numeri non hanno cambiato di una virgola! S'è sgamato da solo! :-D

P.S.: a questo avversario il GK gli faceva appena 43 di rating...robetta.. Un miracolato! :-J
(editado)
(editado)

6)

A.C. Sorso Calcio - Urbi et Orbi 0:1

Data: 2022-08-21 18:44
Partita di campionato: Serie D.15
Stadio: Stadio GAETANO SCIREA
Condizioni atmosferiche: sereno
caldo
Spettatori: 28887

A.C. Sorso Calcio Urbi et Orbi
4-3-ala-2 Tattiche Tat 6
41% Possesso 59%
81% Zone di gioco 19%
2 Tiri 19
5 Falli 2
1 Cartellini gialli 1
0 Cartellini rossi 0
1 Fuorigioco 2
50.8 punteggio medio 63.4
accettabile Tiri eccellente
buono Passaggi eccellente
ottima Difesa ottima

E questa è la partita di ieri.

Domande? Osservazioni? Spiegazioni? Giustificazioni?
LA TATTICA VALE QUANTO IL 2 DI PICCHE! :-D
(editado)

Chi di random ferisce, di Ra'ndom perisce!

C'è stato da poco a Pesaro il meeting mondiale di wargames.
Il campione di "Warhammer nona era" ha dichiarato:
"Per voi il dado è fortuna, per me è un'opportunità"
Cioè: contestualizzando ogni singolo lancio di dado con la media statistica e la strategia del campo di gioco, io decido cosa fare in funzione dei risultati possibili dei lanci dei dadi (e fidati, su Warhammer di dadi se ne lanciano parecchi).
Riportando il tutto al contesto sokker: se io so che con il contropiede ho una percentuale realizzativa migliore rispetto al tiro in porta con difesa schierata, allora imposterò la tattica di conseguenza.

Quello che, personalmente, mi fastidia è che in un gioco come Warhammer tutti sanno quanti dadi tiri e quando, e soprattutto quali dadi (a 6 facce).
Su sokker invece rimangono informazioni nascoste, incrementando l'impossibilità di gestire la componente fortuna.
Lasciando così all'utente la percezione che è in totale balìa degli eventi e che alla fine lo sbattimento sulla tattica è quasi inutile.

Ma so che oramai sono visto come un grumpy old man agli occhi dei paladini della community di sokker, quindi mi taccio.
(editado)

Non conosco questo Warhammer e i giochi dove la componente Fortuna è alta li aborro! Devo essere io l'artefice del mio successo, non fattori esterni.

Si, ma se io so che, con la mia tattica, di contropiede gli lascio solo briciole mentre io lo impallino da ogni dove (compreso contropiede=1vs1), scelgo la MIA TATTICA. Con la mia tattica costui, ripeto, l'ho battuto 4-1 al ritorno la scorsa stagione. Con la sua tattica costui langue al 5° posto a 9 punti da me e la stagione scorsa è arrivato 4° quando alla penultima era 1°! :-D
E i 2 gol su 3 tiri fattimi, il primo lo ha segnato su cross dell'ala che ha scavalcato il mio GK finendo sulla testa del suo ATT fermo sulla linea di porta, col mio DEF un metro da lui a dormire e difesa ormai schierata; il secondo su rigore al 90° causato da uno dei miei 2 DEF che contrastavano il suo ATT al limite dell'area su cross dell'ala. Niente 1vs1.

Io non parlo a caso, io archivio, controllo, osservo e confronto tutto da diverse stagioni. Posso dirti tutte le medie dei numeri delle squadre di questa, della scorsa e della stagione ancora precedente. E inzio anche a supporre come il sistema valuta il risultato da assegnare ad una partita, condito poi dal random.
E forse un bel giorno faremo anche una bella chiacchierata sulla Forma! :-D

Ma so che oramai sono visto come un grumpy old man agli occhi dei paladini della community di sokker, quindi mi taccio.
Forse da oggi saremo in DUE! :-J
(editado)

il tabellino è il conteggio della simulazione non un'astrazione.

il random è random, il vincitore è sempre tentato di attribuirsi i meriti e il perdente di toglieglieli. La realtà è che controlliamo solo parzialmente i risultati

Qui il random è il vincitore. La realtà la controlliamo parzialmente solo con qualche skill in più..."Per Qualche Skill In Più"..."Per Un Pugno Di Skill"... :-D D D

il random è l'apostrofo rosa fra le parole "t'amo" (ma non sono capace)

Purtroppo il tabellino è la media delle medie degli interventi fatti.
Quindi, a mio avviso, poco affidabile.
Possibile che un mio portierino faccia 0 interventi ( perché non subisce un tiro in porta) e prende 80 di media, poi, nella partita successiva fa 1 solo intervento e prende 50 di media?
Il problema della media statistica è che ha bisogno di tanti risultati da mettere a confronto.
Se subisco 1 solo tiro in una partita e il portiere fa una papera, la media che gli appioppano è 29!
La partita va vista, non bastano i tabellini , anche perché, anche qui, non è chiaro cosa venga considerato tiro e cosa no. Il tiro alla "viva al parroco" da centrocampo conta come tiro tanto quanto un 1vs1 o un cross e inzuccata?

Forse il punto è questo:
Non conta cosa tu consideri meglio, conta cosa i Dev considerano meglio e perciò come settano il motore di gioco.
Il gioco nel gioco (o metagioco) , che a me non piace, è scoprire cosa è più efficace secondo i Dev e settare la tattica secondo quello stile di gioco, altrimenti è più difficile che vinci.
Mi ricordo quando il settaggio del motore di gioco premiava con il gol 9 volte su 10 il cross dell'ala, e tutti giù a giocare tattiche con l'ala, con la doppia ala una per lato o, addirittura, con la doppia ala sullo stesso lato. Perché era più performante.
Ora non ci sono "distorsioni" così evidenti (o forse sì) ma il meccanismo è il medesimo.
Se non vuoi piegarti alla ricerca del "bug abusing" allora non puoi pretendere di vincere quando giochi "a modo tuo" né tantomeno lamentarti che non vinci.

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