Asunto: Il Sokker che vorremmo

Modifiche perché sia più difficile giocare con la difesa alta.

Non ne capisco il perché scusa. Se io decido di impostare la mia tattica con la difesa alta mi prendo un rischio tattico che semmai nuoce a me. Se lo faccio è perché ho difensori che sono adatti al tipo di gioco.

Per me è meglio giocare con la difesa alta che non bassa ( infatti uso le due tattiche nella partita, anche se ho abbassato un pò per via del divario tecnico con i miei compagni di girone)

@ è per Saturner
(editado)

Hai ragione, approfitto per spiegare il perché.

Il problema é che essendo troppo agevole, tendenzialmente la si può alzare un po' troppo in qualsiasi situazione di gioco.

Tanto che come ti sarà capitato di vedere più volte, se due squadre posizionano entrambe la loro difesa altissima, la partita é praticamente inguardabile, tentando di giocare entrambe in venti metri di campo.

Serve un giusto equilibrio, in modo da evitare situazioni-limite di questo tipo.

rugby time

Pur comprendendo le preoccupazioni dei detrattori della doppia tattica, continuo personalmente a pensarla come un'opportunità.

Innanzitutto sparirebbero i pericoli irrealistici delle rimesse laterali offensive in posizione arretrata, assolutamente insensati. Nel calcio ci sono due fasi fondamentali, possesso palla e non possesso. Non vedo perchè sokker non si dovrebbe evolvere verso questo punto. La complessità esposta dall'uso della singola tattica non lo trovo un beneficio, perchè è una difficoltà del tutto artificiosa, irrealistica e decisamente controintuitiva.
Poi, renderebbe anche le partite più godibili. Una squadra in possesso difensivo potrebbe stare più bassa per eludere il pressing e in fase di non possesso stare più alta per diminuire gli spazi di manovra all'avversario. Già questo con la singola tattica me lo sono giocato, e via quindi di difese altissime. Oppure si può fare, come coloro che tengono difese a 5 diritte e statiche poco fuori dalla propria area pronte a fare l'elastico ed alzarsi a centrocampo. Efficace, ma irrealistico oltre che più brutto da vedere.

Sono assolutamente pro alla doppia tattica. Già solo che rispecchia meglio la realtà, per la filosofia di sokker, manageriale di impronta simulativa e non arcade tipo hattrick o robe del genere, dovrebbe far cadere ogni ulteriore discorso.

Il problema é che essendo troppo agevole, tendenzialmente la si può alzare un po' troppo in qualsiasi situazione di gioco.

Si come tutte le tattiche, pregi e difetti

Tanto che come ti sarà capitato di vedere più volte, se due squadre posizionano entrambe la loro difesa altissima, la partita é praticamente inguardabile, tentando di giocare entrambe in venti metri di campo.


Non così spesso, anzi mi capita sempre di vedere difese incollate alla linea dell'area di rigore...

Il punto è che se non piace qualcosa non è detto che debba essere cambiato. Giocare alti è una scelta del Manager che si prende i benefici e i rischi, esattamente come nel calcio reale. Dal punto di vista tattico per me non dovrebbero esserci limitazioni, il fatto è che questo motore è benevolo con certi moduli ma questa è una storia diversa.

Il punto è che se non piace qualcosa non è detto che debba essere cambiato.

Ci mancherebbe, se ne dibatte appositamente. :)

Personalmente, vorrei solo si evitasse il crearsi la situazione-limite che ho descritto.

Provo a riproporlo per la credo quarta o quinta volta, spiegandolo bene:

Nella partita 2D, il tasto [>] manda avanti veloce il playback (lo uso per accorciare i tempi morti). Più volte clicco, più la riproduzione accelera. Non appena clicco invece [<], la velocità torna normale.
Nella partita 3D, invece, il tasto [<] non riporta alla velocità normale, ma rallenta un po' alla volta, se sono a velocità 8X, ora che clicco l'azione è già passata.
Faccio presente che nel vecchio 3D questo non succedeva, non c'era differenza rispetto al 2D.

Certo però secondo me finché non metteranno mano al motore del gioco non penalizzerei nessuna impostazione tattica,

ovviamente non si tornerà mai indietro, ma a me piaceva piu una sola partita di campionato a settimana :-(

Sto per scrivere un riepilogo generale di tutte le proposte qui comunicate per poi preparare i relativi sondaggi.

Chi avesse ulteriori proposte nel frattempo può aggiungerle. :)

Ti faccio un riassunto delle mie con qualche aggiunta:

1) 5 sostituzioni;
2) Più ordini condizionali;
3) 11 slot di allenamento avanzato invece delle attuali 10"
4) Cambiare i nomi dei giocatori delle proprie giovanili, soltanto una volta quella definitiva;
5) Poter avere il commento della partita, tipo Fifa...
6) Possibilità di salvare il video delle partite e/o poter scegliere, tipo lettore musicale, lo spostamento del cursore in avanti e dietro per poter vedere la partita e le azioni che si vogliono.
(editado)

Ecco l'elenco completo, con in grassetto le diciture che compariranno nel sondaggio finale. Sondaggio che sto per tradurre in Inglese per portarlo anche su "Bugs/Ideas" International. :)

Vi invito cortesemente a controllare se manca qualcosa:


A) Miglioramenti alla visualizzazione delle partite


1) Replay automatico dopo ogni goal
2) Possibilità di vedere solo gli highlight di una partita, una sintesi delle migliori azioni
3) Possibilità di vedere più di una partita in contemporanea, magari con gli highlight dai campi secondari
4) Possibilità di scorrere il tempo anche indietro nel vedere una partita già giocata
5) Possibilità di vedere soltanto la registrazione di un'azione selezionandola dalla telecronaca
6) Tasto per generare direttamente un link alla partita, agli highlight o a un'azione presente in cronaca, sia nel formato adatto al forum sia nel formato esterno
7) Inserire una barra a fondo pagina con i risultati che scorrono delle altre partite del girone
8) Nella partita 2D, il tasto [>] manda avanti veloce il playback (lo uso per accorciare i tempi morti). Più volte clicco, più la riproduzione accelera. Non appena clicco invece [<], la velocità torna normale.
Nella partita 3D, invece, il tasto [<] non riporta alla velocità normale, ma rallenta un po' alla volta, se sono a velocità 8X, ora che clicco l'azione è già passata.
Faccio presente che nel vecchio 3D questo non succedeva, non c'era differenza rispetto al 2D.
9) Poter avere il commento della partita, tipo Fifa...
10) Possibilità di salvare il video delle partite e/o poter scegliere, tipo lettore musicale, lo spostamento del cursore in avanti e dietro per poter vedere la partita e le azioni che si vogliono.


Opzione 1 - Miglioramenti alla visualizzazione delle partite: Replay automatico, Higlight sintetici, Multivisualizzazione più partite/higlight, Scorrere il timing indietro/avanti a velocità multiple/normale, Visualizzazione singole azioni, Generazione link condivisibili anche esterni, Barra con update risultati da altre partite del girone, Commento audio partita durante il live, Download registrazione partite


B) Miglioramenti alle statistiche e ai grafici


1) Numeri Calci d'Angolo
2) Minuti di Stazionamento della Palla nelle Rispettive Aree di Rigore.
3) Maggiori statistiche post match e voto giocatore più attendibile
4) Aggiungere un colore che distingua gli allenamenti "di ruolo" dall'allenamento generale (attualmente visuallizzato in bianco) e quello avanzato (attualmente visualizzato in blu),
nei grafici delle singole skill.


Opzione 2 - Maggiori statistiche e dati grafici: più statistiche fine partita, conteggio calci d'angolo, minuti trascorsi nelle aree di rigore, rating individuale più preciso, più colori e dati per differente tipo di allenamento nei grafici


C1) Modifiche alle tattiche, ordini condizionali e allo schieramento iniziale


1) ampliamento del numero di giocatori in panchina
2) adeguamento del numero di sostituzioni al calcio reale
3) aggiungerei la possibilità di inserire più tattiche secondarie in partita
4) secondo me sarebbe bello avere una panchina più ampia, almeno 7 panchinari
5) poter cambiare più volte la tattica, invece di 4 almeno 6
6) forse sono l'unico ma a me da molto fastidio che non si rispetti il ruolo impostato della riserva (in questo modo con la tattica addizionale sarebbe possibile passare da 1 a 2 o a 3 punte di ruolo ad esempio e non con una punta con ruolo MID o un MID con ruolo ATT)


Opzione 3 - Modifiche minori e calibrazioni a tattiche ordini condizionali e schieramento iniziale: panchina lunga da almeno 7 giocatori, cinque sostituzioni, più di una tattiche secondaria selezionabile in partita, possibilità di cambiare tattica almeno 6 volte, possibilità di specificare ordine DEF MID ATT per la riserva che entra


C2) Nuove caratteristiche alle tattiche, ordini condizionali e allo schieramento iniziale


1) tattiche differenziate per possesso e non possesso
2) selezione dei tiratori dei calci di punizione a seconda della zona di campo
3) selezione di una tattica apposta per i calci da fermo. Ovvero, uno schieramento che entra in gioco solo nel momento di calcio di punizione/angolo/rimessa laterale. Se c'è una punizione, entra in gioco lo schieramento selezionato quando la palla viene mossa nella relativa zona di campo della tattica delle punizioni. O comunque, un modo per poter cambiare schieramento per i calci da fermo.
4) Ordini individuali durante il match: palla lunga, gioca semplice, tira da fuori, passare palla verso uno dei due lati, portare palla
5) Impostare aggressività anche individualmente durante la partita al verificarsi di determinati eventi, maggior intensità vuol dire essere più combattivi a discapito
di qualche giallo in più e con resistenza in calo


Opzione 4 - Nuove caratteristiche per tattiche, ordini e schieramento: tattiche distinte per fase di possesso e non possesso del pallone, tattiche per calci piazzati ed elenco tiratori distinto per ogni casella del campo, ordini tattici individuali per cambiare stile di gioco per frequenza e tipo di passaggi, tiri e aggressività


D) Miglioramenti alle giovanili


1) per le giovanili inserimento del valore di passaggi tiri e difesa anche in formato numerico fino al secondo decimale. se possibile anche inserimento del valore velocità
2) scuola giovanile internazionale in questo modo si risolverebbero 2 problemi: le nazioni piccole piano piano raggiungerebbero la forza delle grandi e ,soprattutto, tutti avrebbero la possibilità di pescare un fenomeno e non solo i 2/3 utenti di quella nazione.
3) Alle mie 3 proposte aggiungerei la possibilità di modificare, soltanto una volta, il nome dei propri giovani della scuola
4) Osservatori per le giovanili , con possibilità di ricercare giovani con una skill potenziale definita


Opzione 5 - Miglioramenti alle giovanili: scuola giovanile almeno parzialmente internazionale, skill dettagliate con decimali per le giovanili, osservatori capaci di cercare giovani con skill definite,
possibilità di modificare una sola volta il nome dei giovani


E1) Calibrazione del motore di gioco


1) in generale tutto ciò che avvicina al calcio reale
p. es +calci d'angolo, qualche gol su punizione, passaggi verso giocatori non in fuori gioco e più gol su rigore
2) fare in modo che se un attaccante alto ad esempio 165 cm al confronto di un portiere alto 180 non potrà mai colpire di testa lui, anche se avesse divino di attacco e di tecnica, oppure al confronto di un difensore alto 185 idem
3) mi piacerebbe che l'esperienza (o disciplina tattica) abbia un certo peso sulle prestazioni in campo e non solo sullo schieramento o sui tackle. Aumenterebbe molto il gameplay sia di squadra che anche delle nazionali.
4) Random al 10%.
5) Che la tattica abbia il suo peso.
6) Modifica ai giocatori perché non siano più incapaci di togliersi dal fuorigioco, anche se hanno svariati secondi per farlo mentre restano fermi loro e fermi anche i difensori. In tali situazioni deve essere facile e automatico.
7) Modifica perché le squadre non siano più capaci di giocare praticamente senza schierare il centrocampo. Nella realtà sarebbe impossibile giocare con meno di tre centrocampisti e su Sokker é l'anticalcio.
8) Calibrare meglio il controllo palla, attualmente troppo dipendente dal random e surreale nell'essere difficile anche per giocatori con tecnica elevata.
9) linea della difesa che si sistema automaticamente all'altezza del fallo laterale


Opzione 6 - Calibrazione del motore di gioco: più realismo verso il calcio reale, più calci d'angolo, più goal su punizione, più passaggi non in fuori gioco, più goal su rigore, più influenza dell'altezza nei contrasti aerei e per i portieri, più peso di esperienza e disciplina tattica sulle prestazioni, meno influenza del random e più peso alla tattica, non più giocatori che rimangono in fuori gioco da fermi, più peso al centrocampo quanto più é numeroso, controllo più facile ed errori meno frequenti, nei falli laterali linea di difesa che sale alla stessa altezza


E2) Nuove caratteristiche del motore di gioco


1) dopo 12 anni 12 studiare finalmente un update del motore di gioco
2) (correlato al precedente) fare in modo che anche mid -magari con conclusioni da fuori- e def -magari sui calci piazzati- possano segnare
3) Modifica IA durante il match: basta con rimesse laterali regalate all'avversario, basta con occasioni sprecate malamente 1 contro 1 davanti al portiere, basta con azioni insistite dell'attaccante che non la passa mai nemmeno se si trova a centrocampo e preferisce sbattere contro 3 difensori
4) vedere qualche triangolazione in più in campo
5) Modifiche perché sia più difficile giocare con la difesa alta. La mia proposta é che quanto più un giocatore impostato DEF gioca vicino al centrocampo da ultima linea di difesa, più abbia penalità nel ben gestire il pallone. Più o meno come avviene nella realtà, in quanto poter perdere il pallone da ultimo uomo é motivo di tensione anche per i migliori.


Opzione 7 - Nuove caratteristiche del motore di gioco: nuovo motore di gioco con caratteristiche inedite, possibilità di segnare anche per centrocampisti e difensori, più Intelligenza Artificiale per evitare situazioni surreali in rimesse laterali, 1 vs 1 sprecati e azioni solitarie degli attaccanti a centrocampo, più triangolazioni in campo, impossibilità che entrambe le squadre giochino in venti metri di campo


F) Miglioramenti alla gestione amministrativa della squadra


1) Inserimento altre figure di staff per intervenire direttamente su infortuni (dottore), morale (motivatore), ricerca giocatori e spionaggio skill avversario (osservatore)
2) gestione forma ed infortuni in UM (ultimate manager) se un giocatore giocava saliva di forma e se era in forma non si infortunava mai.... ....magari questo è esagerato peró lo userei come riferimento per creare delle tendenze, mi spiego meglio, ad esempio se un giocatore gioca sempre la forma tende a salire ma puó anche stare ferma o calare di un livello randomicamente ed allo stesso modo se é in forma potrebbe infortunarsi, raramente o con pochi gg peró sempre proporzionalmente al livello della forma.
3) Pagina della hall of fame con i dati dei giocatori che hanno segnato la storia del club
4) possibilità di gestire manualmente gli sponsor (opzionabile per chi vuole) con la possibilità di influire in un +-30% rispetto al corrispettivo valore della versione automatica (nella pratica, cercare di spuntare accordi più interessanti, come importo e come durata con i singoli sponsor, col rischio chiaramente di perdere le singole opportunità)
5) Centro Sportivo, con un costo iniziale di costruzione e periodico di mantenimento, con benefici su skill, disciplina tattica e (se volessimo) anche minimamente sulla forma
6) Centro Medico e staff (per recuperare parte degli infortuni)
7) 11 slot di allenamento avanzato invece delle attuali 10


Opzione 8 - Miglioramenti e nuove caratteristiche per la gestione della squadra: Nuove figure staff quali medico per gli infortuni, motivatore morale, e osservatore di giocatori e skill avversario, gestione forma e infortuni con la prima a rendere i secondi più rari, pagina hall of fame per giocatori storici, sponsor gestibili manualmente con contratti con caratteristiche diverse, possibilità di costruire strutture come Centro Sportivo e Medico che influiscano su forma, disciplina tattica e infortuni, 11 slot di allenamento avanzato invece che 10


G) Miglioramenti alla sezione mercato


1) Io chiederei un miglioramento dei criteri di ricerca sul mercato, potendo utilizzare combinazioni di somme skill.
2) Mercato dei prestiti


Opzione 9 - Miglioramenti della sezione mercato: miglioramento dei criteri di ricerca sul mercato con combinazioni di skill o della somma di queste, possibilità di dare in prestito i giocatori


Inizio a preparare i sondaggi, a dopo! :)
(editado)

Non ho capito se pensi di proporre un unico sondaggio con tutte le proposte assieme?
Per esempio io sarei in difficoltà, ci sono molte cose che mi piacciono, ma tante che mi fanno paura. Se dovessi dire SI/NO alla fine forse voterei contro.

Non é così facile, già così sono ben 9 opzioni di risposta. Come vedi le ho divise tutte per argomento generale.

Altrimenti dovrei distinguerle una ad una ma verrebbe un sondaggio con più di 50 risposte possibili, così diventando troppo dispersivo.

Magari aggiungo un'opzione per esprimere il consenso parziale ai vari argomenti.
(editado)

Opzione 1 - Miglioramenti alla visualizzazione delle partite: Replay automatico, Higlight sintetici, Multivisualizzazione più partite/higlight, Scorrere il timing indietro/avanti a velocità multiple/normale, Visualizzazione singole azioni, Generazione link condivisibili anche esterni, Barra con update risultati da altre partite del girone, Commento audio partita durante il live, Download registrazione partite

Opzione 2 - Maggiori statistiche e dati grafici: più statistiche fine partita, conteggio calci d'angolo, minuti trascorsi nelle aree di rigore, rating individuale più preciso, più colori e dati per differente tipo di allenamento nei grafici

Opzione 3 - Modifiche minori e calibrazioni a tattiche ordini condizionali e schieramento iniziale: panchina lunga da almeno 7 giocatori, cinque sostituzioni, più di una tattiche secondaria selezionabile in partita, possibilità di cambiare tattica almeno 6 volte, possibilità di specificare ordine DEF MID ATT per la riserva che entra

Opzione 4 - Nuove caratteristiche per tattiche, ordini e schieramento: tattiche distinte per fase di possesso e non possesso del pallone, tattiche per calci piazzati ed elenco tiratori distinto per ogni casella del campo, ordini tattici individuali per cambiare stile di gioco per frequenza e tipo di passaggi, tiri e aggressività

Opzione 5 - Miglioramenti alle giovanili: scuola giovanile almeno parzialmente internazionale, skill dettagliate con decimali per le giovanili, osservatori capaci di cercare giovani con skill definite,
possibilità di modificare una sola volta il nome dei giovani

Opzione 6 - Calibrazione del motore di gioco: più realismo verso il calcio reale, più calci d'angolo, più goal su punizione, più passaggi non in fuori gioco, più goal su rigore, più influenza dell'altezza nei contrasti aerei e per i portieri, più peso di esperienza e disciplina tattica sulle prestazioni, meno influenza del random e più peso alla tattica, non più giocatori che rimangono in fuori gioco da fermi, più peso al centrocampo quanto più é numeroso, controllo più facile ed errori meno frequenti, nei falli laterali linea di difesa che sale alla stessa altezza

Opzione 7 - Nuove caratteristiche del motore di gioco: nuovo motore di gioco con caratteristiche inedite, possibilità di segnare anche per centrocampisti e difensori, più Intelligenza Artificiale per evitare situazioni surreali in rimesse laterali, 1 vs 1 sprecati e azioni solitarie degli attaccanti a centrocampo, più triangolazioni in campo, impossibilità che entrambe le squadre giochino in venti metri di campo

Opzione 8 - Miglioramenti e nuove caratteristiche per la gestione della squadra: Nuove figure staff quali medico per gli infortuni, motivatore morale, e osservatore di giocatori e skill avversario, gestione forma e infortuni con la prima a rendere i secondi più rari, pagina hall of fame per giocatori storici, sponsor gestibili manualmente con contratti con caratteristiche diverse, possibilità di costruire strutture come Centro Sportivo e Medico che influiscano su forma, disciplina tattica e infortuni, 11 slot di allenamento avanzato invece che 10

Opzione 9 - Miglioramenti della sezione mercato: miglioramento dei criteri di ricerca sul mercato con combinazioni di skill o della somma di queste, possibilità di contrattare in prestito i giocatori

Opzione 10 - Favorevole solo a una minor parte delle proposte contenute in qualsiasi argomento

Opzione 11 - Favorevole alla maggior parte delle proposte contenute in qualsiasi argomento


Allora ragazzi, queste le opzioni disponibili.

E' il meglio possibile perché il sondaggio funzioni bene senza diventare dispersivo. Tra poco lo posterò qui Sokker Italia e poi su Bugs/Ideas, avendolo già tradotto in Inglese.

Ci aggiorniamo tra poco. :)
(editado)