Asunto: Il solito vecchio problema

Dai che magari riesci a salire in C lo stesso!!

i "biscotti" spudorati andrebbero puniti

d'accordo, ma sono casi rarissimi (credo!)

rimane comunque il fatto che l'intenzione non è dimostrabile, dato che esistono pur sempre le opzioni errore e dimenticanza

Si barros ma prendi il mio caso.
Non è una dimenticanza. La formazione è stata schierata volutamente. In questo caso è facilmente dimostrabile, basta vedere quella della partita precedente, se non è identica ( guardando attentamente che non ci sono infortunati e diffidati) è chiaro che è stata schierata volutamente. In questi casi, qualcosa si potrebbe fare secondo me

non puoi dimostrare in alcun modo che si sia dimenticato di fare la formazione o l'abbia fatta compiendo un errore.

comunque ho controllato e senza svelare dati che pubblicamente non è giusto svelare, mi è venuta in mente anche un ulteriore opzione. Dopo l'amichevole del Venerdì, l'utente non ha avuto tempo di connettersi per preparare la formazione.

prima di "accusare" qualcuno si dovrebbero vagliare mille e più variabili, consiglio per tutti

No barros non fraintendermi.
Ho aperto il post per evidenziare il problema e non per accusare qualcuno. L'ho scritto che non ce l'ho con zornetta.
(editado)

A mio modo di vedere resta comunque un "processo alle intenzioni". Il comportamento può essere dovuto all'idea di allenare i giovani perché si ha in progetto di creare una squadra autoctona, oppure di non far infortunare qualcuno magari in vista di una partita a cui si tiene di più, oppure perché si intende vendere questi giocatori; e se poi si cambia idea? bisogna condannare "per variazione di strategia"? ripeto, anche se tu hai tutta la libertà di dissentire (e non sono io a dartela questa libertà ma è la natura del gioco che te lo permette), sokker è un gioco gestionale basato quindi su una strategia generale di evoluzione della squadra. Utilizzare termini come "biscotto" mi sembra inappropriato e soprattutto rischia di minare l'idea che c'è alla base di libertà di gioco: ognuno deve poter giocare, nel rispetto delle regole stabilite, con la massima libertà senza dover renderne conto...è un gioco! Se scegliessi di perdere una partita e retrocedere con l'intenzione di rifondare ed allenare solo giovani, ma di questa sconfitta ne risentisse anche una terza squadra, mi si potrebbe tacciare di giocare scorrettamente? Dal mio punto di vista assolutamente no, certo falserei un verdetto, ma giocherei seguendo la mia progettualità, la mia idea di gestione squadra, penserei cioè, al mio gioco e non per favorire volutamente qualcuno e volutamente sfavorire qualcun altro.

Ti faccio un altro esempio: a tre giornate dalla fine sono matematicamente retrocesso; se facessi giocare per le restanti partite solo i giovani con l'intento di allenarli sarei scorretto? perderei sicuramente tutte le partite ma sarei scorretto? e se queste 3 sicure sconfitte favorissero il raggiungimento di un obiettivo per una squadra o avessero la conseguenza di portare alla retrocessione un'altra, sarei scorretto perché reputo più importante per il mio gioco allenare i giovani e farli crescere con 3 partite ufficiali anziché far giocare gli ultratrentenni con una retrocessione già matematica?

Allora guarda il termine biscotto l'ho usato per far capire subito di cosa parlavo :)
Beh se fai giocare i giovani con tutti si, ma quindi se la settimana prossima, ad esempio, toalha branca schiera i titolari cosa dovrei pensare?

hai chiesto una punizione per comportamento scorretto o che almeno ne venisse introdotta una per comportamenti di questo tipo. Ma se da qui in poi invece schierasse sempre i giovani per allenarli, trovandosi ormai matematicamente fuori dai play out e avesse reputato che fosse improbabile riprenderti al secondo posto? ma ben prima tu hai già condannato il suo comportamento come scorretto. Inoltre, se anche da qui alla fine invece schierasse la formazione più forte, perché avesse cambiato idea, avesse valutato non così conveniente allenare i giovani che magari fra 3 giornate venderà oppure volesse mantenere il ranking alto in vista della prossima coppa italia o qualsiasi altro ragionamento fatto seguendo la propria logica di gioco...tu di cosa potresti accusarlo? di non giocare come avresti giocato tu? di non saper giocare? di giocare contro le regole? tohala branca gioca da tempo con e per le giovanili in una sorta di gioco tutto suo, a lui piace così perché così si diverte, puoi accusarlo per questo di essere scorretto?...è tardi, buonanotte a tutti

hai chiesto una punizione per comportamento scorretto o che almeno ne venisse introdotta una per comportamenti di questo tipo. Ma se da qui in poi invece schierasse sempre i giovani per allenarli, trovandosi ormai matematicamente fuori dai play out e avesse reputato che fosse improbabile riprenderti al secondo posto? ma ben prima tu hai già condannato il suo comportamento come scorretto. Inoltre, se anche da qui alla fine invece schierasse la formazione più forte, perché avesse cambiato idea, avesse valutato non così conveniente allenare i giovani che magari fra 3 giornate venderà oppure volesse mantenere il ranking alto in vista della prossima coppa italia o qualsiasi altro ragionamento fatto seguendo la propria logica di gioco...tu di cosa potresti accusarlo? di non giocare come avresti giocato tu? di non saper giocare? di giocare contro le regole? tohala branca gioca da tempo con e per le giovanili in una sorta di gioco tutto suo, a lui piace così perché così si diverte, puoi accusarlo per questo di essere scorretto?...è tardi, buonanotte a tutti

hai chiesto una punizione per comportamento scorretto o che almeno ne venisse introdotta una per comportamenti di questo tipo. Ma se da qui in poi invece schierasse sempre i giovani per allenarli, trovandosi ormai matematicamente fuori dai play out e avesse reputato che fosse improbabile riprenderti al secondo posto? ma ben prima tu hai già condannato il suo comportamento come scorretto. Inoltre, se anche da qui alla fine invece schierasse la formazione più forte, perché avesse cambiato idea, avesse valutato non così conveniente allenare i giovani che magari fra 3 giornate venderà oppure volesse mantenere il ranking alto in vista della prossima coppa italia o qualsiasi altro ragionamento fatto seguendo la propria logica di gioco...tu di cosa potresti accusarlo? di non giocare come avresti giocato tu? di non saper giocare? di giocare contro le regole? tohala branca gioca da tempo con e per le giovanili in una sorta di gioco tutto suo, a lui piace così perché così si diverte, puoi accusarlo per questo di essere scorretto?...è tardi, buonanotte a tutti

Allora la faccio più facile:
Io gestisco la mia squadra come mi pare e piace.
Puoi fare tutti i processi alle intenzioni che vuoi, ma se io decido consciamente o per errore qualcosa che riguarda la mia squadra, così è.
E se qualcuno si azzarda, al netto del comprensibile rodimento, a mettere mano alle mie decisioni per punirmi in un comportamento lecito, allora chiudo baracca e burattini e mando tutti a quel paese.

Ripeto, ti rode ed è comprensibile, roderebbe anche a me. Ma non hai, ed è giusto così, e non avrai mai, e continua ad essere giusto così, alcun potere decisionale su ciò che riguarda un'altra squadra.

Anche perché è discrezionale. E se puniamo il biscotto, chi decide cosa è biscotto?
Se schierò i titolari con una tattica assurda chi decide che devo essere punito per biscotto?
Magari è una sperimentazione tattica.

E aggiungo, sarò molto indelicato, se per salire ti devi appellare a santi e risultati risicati allora è meglio che non sali.
La scorsa stagione ho vinto la serie D e sono salito.
La stagione precedente sono arrivato secondo e ho perso allo spareggio 1 a 0.
Ad oggi, da neopromossa, sono secondo in serie C.

Focalizza la tua attenzione sulla tua squadra e sui tuoi obiettivi, se le vinci tutte, al netto del Ra'ndom, dei biscotti che fanno gli altri ti interessa poco, al massimo te li mangi a colazione, perché se basi il tuo successo sull'insuccesso altrui, allora la fatica rischia di diventare insormontabile.

Georgebest non hai compreso il post.
Non mi appiglio agli altri per salire conosco bene sokker e so come gestire la mia squadra.
Ho scritto il post perchè si parli di questi comportamenti. Qui non si sta accusando nessuno. Ho anche detto che non ce l'ho con zornetta e che oramai è andata così.
Il biscotto esiste ( in generale dico) ed è un problema secondo me. Non si parla di tattiche sperimentali ma di riserve messe volutamente in campo. A mio avviso è un modo scorretto di giocare.
So bene come salire e vincere su sokker quindi non andare fuori tema, nessuno può dare insegnamenti a nessuno qui.
Ripeto, non sto.più parlando del mio caso ma di questi comportamenti in generale.

Comprendo l'amarezza. Non entro nello specifico caso dove Barros ha già dato elementi che chiariscono la situazione però anch'io preferisco campionati dove la competizione sia sempre massima e coerente. Resta però il fatto che con questo sistema di allenamento il tutto sia stato abbastanza rimesso in discussione e più di qualche utente per non perdere quote di allenamento diventa competitivo a metà, alternando partite di livello a partite con medie più basse anche di 5 o 10 punti. Questo è successo di recente anche in serie A a dimostrazione del fatto che alla fine nonostante il livello si preferisca far crescere la squadra piuttosto che inseguire un obiettivo che magari si considera già irraggiungibile.
Tieni presente anche che queste scelte costano soprattutto a chi le fa. Chi perde pesante ci rimette tifosi e livello di gradimento dei tifosi, con conseguente minore introito economico. Insomma: è più un fare del male a se stessi! :)