Asunto: [sondaggio] In quale serie gioca la tua squadra?

Hai riportato soltanto un singolo reply mio dall'altro sondaggio, dove mi fu richiesto successivamente da mkceruski di effettuare una ponderazione secondo la serie d'appartenenza.

Difatti, subito dopo il reply che hai riportato tu, questo mi osservo' mkceruski in risposta:

"Semmai un sondaggio che chiede in che serie militano gli utenti che hanno votato il primo sondaggio"

Tanto che gli spiegai da subito le difficoltà a svolgere tutto in un unico sondaggio, come da lui richiesto:

"Intanto come chiedevi ho aperto un sondaggio perché i partecipanti al forum dicano in che serie militino, ma a prescindere dal fatto che abbiano votato anche qui, Questo in modo da ottenere statistiche ampie e adatte a tutte le comparazioni, anche perché altrimenti avrei dovuto inserire ben 10 opzioni di risposta."

Proprio perché non parto col proposito di confutare a priori qualcosa ma semplicemente per offrire a tutti una visione più precisa dei dati di qualsiasi sondaggio da qui in avanti, ciò é stato ulteriore motivo per cui ho preferito farne uno generico a sé stante.

Un sondaggio produce statistiche, fatte di numeri da presentare perché ciascuno faccia al meglio le proprie considerazioni. Semplice.

Difatti i numeri dicono che quanto più si tratta di divisioni basse, più la presenza dei loro utenti nei sondaggi é meno rappresentativa, fino a percentuali minuscole.
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Non condivido.
Se bisogna decidere tra X e Y ed abbiamo 60 votanti.
X prende 40 voti, Y prende 20 voti.
"Qualcuno" dice: X ha vinto perchè gli utenti di serie a e b seguono di più il forum ed hanno quindi più voti.
Io in base al tuo secondo sondaggio deduco che questa affermazione è falsa perchè la maggior parte dei votanti era di serie C, D ed E
Poi non essendo uno statistico magari sbaglio...il Professor @Michele79 ci illuminera al riguardo

Era meglio farlo per data d'iscrizione, anche perché come ha già detto qualcuno in A c'è solo una serie composta da 12 squadre.
(editado)

Boh, i sondaggi come dice saturner valutano le caratteristiche di una popolazione. Questo sondaggio secondo me non può essere correlato all'altro per il semplice fatto che nell'altro c'erano ben 7 opzioni e se ne poteva scegliere solo una.
Prendendo il tuo esempio non hai quindi solo x e y ma anche altre opzioni, facciamo z w ed h. In teoria se gli utenti di serie alta si dividono tra le scelte x, z, w mentre tutti quelli di serie basse votano y magari y é la più votata.

Se non ricordo male il sondaggio è stato fatto perché a tuo avviso i pareri espressi in altri sondaggi erano fuorviati dal fatto che chi milita in serie A e B segue di più il forum e vota di più.

In definitiva qualunque risultato di questo sondaggio non poteva "giustificare" i risultati dell'altro (ora non so se realmente erano queste le intenzioni di saturner o no).

E chiudo, ma forse questo si era già capito: questo sondaggio non serve a nulla al pari di un "i sokkeriani sono biondi, castani, rossi o pelati?" :-)

In risposta ad entrambi:

anzitutto non é possibile creare sondaggi dove si possa rispondere a più di una opzione, altrimenti lo avrei già incluso. Ovviamente.

Chiedere la data d'iscrizione può essere un altro dato utile, ma anche in questo caso non potevo unirlo a questo, altrimenti sarebbero state troppe opzioni di risposta.

Come già spiegato, questo sondaggio definisce con precisione com'è distribuita la popolazione del forum quanto a serie d'appartenenza e già il fatto che sia molto diverso dal numero totale degli iscritti vuol dire che é un dato utile da conoscere.

Faccio l'esempio concreto di come applicare questi dati:

di 795 utenti italiani iscritti, quelli che militano nelle serie A/B/C sono il 19,7% e il restante 80,3% milita in Serie D e in Eccellenza.

Sul forum invece gli utenti, come risulta da questo sondaggio, militano nelle serie A/B/C al 61% (quindi il triplo rispetto al totale delle squadre iscritte) e in Serie D ed Eccellenza il restante 39% dei partecipanti.

Questo dato non "giustifica" o meno l'altro sondaggio, semplicemente sposta l'appartenenza dell'esito. Quindi quel 76% dei votanti che lì ha espresso in maggioranza di non voler fare modifiche dopo l'aumento degli stipendi non appartiene a una minoranza della Serie A/B/C pari a una quota del 19,7%, ma ad una maggioranza delle Serie A/B/C per una quota del 61%, in quanto relativa a chi abitualmente si esprime sul forum e non alla distribuzione del totale di tutti gli iscritti.

Altro che schernirlo come inutile. C'è una bella differenza numerica e i numeri non sono opinioni.

Tanto meglio saperlo tutti e magari senza altro inutile questionare sulle intenzioni mie, ancor più considerando che quest'ultime (peraltro spiegate qui come l'effettuazione generica di una statistica utile) sono anche del tutto ininfluenti sui numeri finali.
(editado)

imho la serie C (dove sono ora) non è per nulla una seria "alta", ma credo sia una questione di percezione soggettiva

I numeri però non conoscono percezione soggettiva e difatti sono ben leggibili anche sulla tua considerazione:

Votanti questo sondaggio della serie in cui giocano

Seria A partecipanti 8 utenti su 12 = 66,7 %
Serie B partecipanti 11 utenti su 36 = 30,5 %
Serie C partecipanti 26 utenti su 108 = 24 %
Serie D partecipanti 16 utenti su 324 = 4,9 %
Eccellenza partecipanti 9 utenti su 315 = 2,8 %

Totale di tutti gli iscritti a prescindere dal sondaggio:

Seria A 12 di 795 = 1,5% del totale
Serie B 36 di 795 = 4,5% del totale
Serie C 108 di 795 = 13,6% del totale
Serie D 324 di 795 = 40,7% del totale
Eccellenza 315 di 795 = 39,6% del totale

Già a colpo d'occhio la differenza é abissale, ma aggiungo:

La somma degli iscritti di Serie A/B/C fa 12+36+108 = 156 utenti.

Il che vuol dire che la somma degli iscritti alle prime tre divisioni A/B/C non fa neanche la metà degli iscritti della Serie D (324) e dell'Eccellenza (315), neanche se presi singolarmente.

Quindi una maggioranza numerica di Serie D ed Eccellenza dell'80,3% (649 utenti totali), nei sondaggi sul forum diventa addirittura una minoranza del 39%.

Al contrario, i 156 utenti di Serie A/B/C che rappresenterebbero insieme appena il 19,7% del totale iscritti, sul forum diventano una maggioranza del 61%.

La differenza fra iscritti e partecipanti al forum é quindi tale da ribaltare i numeri, questo partendo nel dividere il tutto in una metà "alta" oppure "bassa", figurati se scorpori pure la serie C. La metà "alta" si ridurrebbe subito ad appena il 6%.

Né si può considerare solo l'Eccellenza a sé stante, rappresentando da sola il 39,6% come metà "bassa", perché in questo caso avresti la metà "alta" degli iscritti totali in maggioranza e ciò non avrebbe senso, essendo l'insieme dei campionati una struttura ascensionale, ovviamente.

I numeri, insomma, sono al di sopra delle percezioni soggettive od opinioni che siano.

Per gli stessi ovvi motivi, il primo riferimento é sempre a partire dai numeri del totale degli iscritti, quando si tratta di statistiche.

Così rispondendo in maniera dettagliata non solo a te, sull'argomento in questione.
(editado)

credo che il tuo non post colga quello che volevo dire, alta o bassa non è solo una questione di numeri, ma di difficoltà e di percezione.
Per arrivare in C basta sostanzialmente non fare errori clamorosi, ci arriva chiunque.
cmq è tutto un discorso del quale non comprendo l'utilità, quindi va bene anche così! :D

Ah beh, visto che la metti così neanche io vedo alcuna utilità né attinenza del tuo discorso, il quale difatti e' una tua percezione soggettiva argomentata a parole.

cmq è tutto un discorso del quale non comprendo l'utilità

Siamo in tanti credo :-))

Facciamo un sondaggio "tu hai capito l'utilità del sondaggio di Saturner contro?"
21 opzioni di risposta:
A- si e gioco in serie a-b-c
B- si e gioco in serie D-eccellenza
C-....
.....
F- si ed oggi è proprio una bella giornata
.....
M- no ma una rondine non fa primavera.
....
....
Z- altro/non so/cazzo leggi fino a Z?

Fatelo pure voi due se vi é motivo lieto, qui intanto ci sono ben 78 votanti che, proprio perché hanno votato, di certo non lo hanno ritenuto inutile.
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beh io ho votato e non ho capito cosa ci abbia dimostrato.

Se non lo comprendi ancora, inutile spiegarti a vuoto, prova col dedicarti ad altro.

Pure io ho votato!

Ne prendo atto, comunque era già intuibile.
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Va bene, li vedrò però reagisci male alle critiche. Hai fatto un sondaggio del c**zo, amen e vai tranquillo :-)