Subpage under development, new version coming soon!
¡¡¡Tema cerrado!!!
Asunto: [U21] TanoMarty
Coloro che hanno portato trofei sono stati utenti come minimo di serie B. A livello di maggiore. Quindi non mi sembra di dire nulla di falsissimo.
Non ho mai detto che devi aver vinto, questo te lo sei inventato. Ho detto solo che devi avere dimestichezza con squadre e tattiche di quel livello.
A livello di under è un'altra cosa, perché è una squadra a livello di serie C/D, quindi le due nazionali richiedono requisiti differenti.
Ma resta la mia opinione.
.
(editado)
Non ho mai detto che devi aver vinto, questo te lo sei inventato. Ho detto solo che devi avere dimestichezza con squadre e tattiche di quel livello.
A livello di under è un'altra cosa, perché è una squadra a livello di serie C/D, quindi le due nazionali richiedono requisiti differenti.
Ma resta la mia opinione.
.
(editado)
Poi, ho detto "cerco". Non è detto che io ci riesca sempre.
Molto dipende anche dall'interlocutore.
Molto dipende anche dall'interlocutore.
ah ok, pensavo parlassi di behmen vs tano e quindi di u21. Certo, il discorso under/maggiore ci può stare anche se Roby come club non ha (ancora!) raggiunto la A ed è stato comunque il miglior nt dell'italia senior che io abbia visto dal 2008 (ovviamente è soltanto la mia opinione)
Mark Stark para
dadda77
Va bene dici che volevi essere costruttivo, proviamoci.
Intanto io non "offendo" nessuno (chi si offende per certe sciocchezze dovrebbe chiedersi se non ha qualche problema personale) e questo anche quando mi son sentito dare di punto in bianco del "non credibile" da qualcuno (lì però significa andare sul personale), per cui la rivincita cerco di prendermela sempre in gioco.
Perché semmai sfido sul campo chi secondo me smargiassa senza averne titolo, ma quello significa solo aggiungere pepe alla sfida. Poi il campo sentenzia il più forte e di nuovo tutti amici fino alla sfida successiva. Questo dovrebbe essere la normalità.
Se non ti piace il mio curriculum col club, sappi che i miei tre secondi posti ottenuti in ancora più stagioni in Serie B sono arrivati senza mai neanche cambiare un modulo, tanto era blando e rilassato il mio modo di giocare. In pratica mi collegavo a Sokker solo per vedere le partite e partecipando raramente alla vita della community.
Da poco più di un anno invece, avendo molto più tempo a disposizione, sto dedicandomi più approfonditamente a Sokker (anche imparando molto, che poi spesso é quello il motivo per cui partecipo al forum anche quando mi arrabbio nel non comprendere qualcosa) ed é adesso che riesco a fare anche le imprese difficili, Nicaragua docet, battendo squadre con anche dieci punti di rating in più.
Motivo per cui mi pongo in maniera competitiva come "emergente" già consapevole di potermela giocare alla pari con chiunque.
Ritornando più all'interno del topic, tutto il tuo reclamare giusto prestigio é in realtà coerente col mio messaggio iniziale, che ti invito a rileggere.
Ho detto difatti che i risultati del campo dovrebbero contare di più, per cui quando si candida il n°2 del ranking come Tano.Marty dovrebbe essere motivo di entusiasmo per tutti, eppure non é stato proprio così.
Quindi l'opinione mia espressa é sul fatto che non lo si faccia abbastanza.
Comunque, coerentemente col mio pensiero, se non mi reputi all'altezza tua a prescindere, sfidiamoci in amichevole arcade e proverò così di smentirti coi fatti. Te la invio io, ti va? :)
Intanto io non "offendo" nessuno (chi si offende per certe sciocchezze dovrebbe chiedersi se non ha qualche problema personale) e questo anche quando mi son sentito dare di punto in bianco del "non credibile" da qualcuno (lì però significa andare sul personale), per cui la rivincita cerco di prendermela sempre in gioco.
Perché semmai sfido sul campo chi secondo me smargiassa senza averne titolo, ma quello significa solo aggiungere pepe alla sfida. Poi il campo sentenzia il più forte e di nuovo tutti amici fino alla sfida successiva. Questo dovrebbe essere la normalità.
Se non ti piace il mio curriculum col club, sappi che i miei tre secondi posti ottenuti in ancora più stagioni in Serie B sono arrivati senza mai neanche cambiare un modulo, tanto era blando e rilassato il mio modo di giocare. In pratica mi collegavo a Sokker solo per vedere le partite e partecipando raramente alla vita della community.
Da poco più di un anno invece, avendo molto più tempo a disposizione, sto dedicandomi più approfonditamente a Sokker (anche imparando molto, che poi spesso é quello il motivo per cui partecipo al forum anche quando mi arrabbio nel non comprendere qualcosa) ed é adesso che riesco a fare anche le imprese difficili, Nicaragua docet, battendo squadre con anche dieci punti di rating in più.
Motivo per cui mi pongo in maniera competitiva come "emergente" già consapevole di potermela giocare alla pari con chiunque.
Ritornando più all'interno del topic, tutto il tuo reclamare giusto prestigio é in realtà coerente col mio messaggio iniziale, che ti invito a rileggere.
Ho detto difatti che i risultati del campo dovrebbero contare di più, per cui quando si candida il n°2 del ranking come Tano.Marty dovrebbe essere motivo di entusiasmo per tutti, eppure non é stato proprio così.
Quindi l'opinione mia espressa é sul fatto che non lo si faccia abbastanza.
Comunque, coerentemente col mio pensiero, se non mi reputi all'altezza tua a prescindere, sfidiamoci in amichevole arcade e proverò così di smentirti coi fatti. Te la invio io, ti va? :)
dadda77 para
Mark Stark
Come puoi vedere dal mio calendario, non faccio arcade.
Non gioco a chi ce l'ha più lungo e non sto facendo lo sborone dicendo "chi vince ha ragione". Credo che il mio discorso sia chiaro. Non ho nulla da aggiungere. Né tantomeno da dimostrare. Chi ha orecchie per intendere, intenda. Gli altri, in sacco a pelo!
Sul discorso di Tano, sarei stato d'accordo con te se si fosse trattato di nazionale maggiore. In under, invece, il discorso cambia. Per le ragioni che ho già espresso.
(editado)
Non gioco a chi ce l'ha più lungo e non sto facendo lo sborone dicendo "chi vince ha ragione". Credo che il mio discorso sia chiaro. Non ho nulla da aggiungere. Né tantomeno da dimostrare. Chi ha orecchie per intendere, intenda. Gli altri, in sacco a pelo!
Sul discorso di Tano, sarei stato d'accordo con te se si fosse trattato di nazionale maggiore. In under, invece, il discorso cambia. Per le ragioni che ho già espresso.
(editado)
Mark Stark para
dadda77
Vabbè, pazienza. Personalmente ritengo che nulla contino anche le migliori vittorie, nel momento in cui non si é davvero disposti a rimetterle in discussione.
Buona chiacchierata.
Buona chiacchierata.
quoto tutto quello che hai scritto.
Sul fatto che gli utenti "titolati" offrano garanzie maggiori concordo, ma questo non vuol dire che si debbano votare loro.
Io ricordo ancora la polemica sulle maglie rosa di zornetta e credo che una settimana come quella sul forum valga 2 titoli mondiali!
E io voto.. (pensa che male che stiamo messi!)
;P
PS: il livello di suscettibilità che esala da alcune discussioni in sokker italia mi disturba. Si fatica a fare qualsiasi conversazione. Non credo sia una questione di regole e ban, ma proprio di come si vive il dibattito. Se qualsiasi considerazione diventa un fatto personale è difficilissimo discutere senza litigare.
Scritta così è una ovvietà, ma provate a rileggere questo 3d notando tutte le volte che un post generale viene inteso come personale...
Sul fatto che gli utenti "titolati" offrano garanzie maggiori concordo, ma questo non vuol dire che si debbano votare loro.
Io ricordo ancora la polemica sulle maglie rosa di zornetta e credo che una settimana come quella sul forum valga 2 titoli mondiali!
E io voto.. (pensa che male che stiamo messi!)
;P
PS: il livello di suscettibilità che esala da alcune discussioni in sokker italia mi disturba. Si fatica a fare qualsiasi conversazione. Non credo sia una questione di regole e ban, ma proprio di come si vive il dibattito. Se qualsiasi considerazione diventa un fatto personale è difficilissimo discutere senza litigare.
Scritta così è una ovvietà, ma provate a rileggere questo 3d notando tutte le volte che un post generale viene inteso come personale...
PS: il livello di suscettibilità che esala da alcune discussioni in sokker italia mi disturba. Si fatica a fare qualsiasi conversazione. Non credo sia una questione di regole e ban, ma proprio di come si vive il dibattito. Se qualsiasi considerazione diventa un fatto personale è difficilissimo discutere senza litigare.
Scritta così è una ovvietà, ma provate a rileggere questo 3d notando tutte le volte che un post generale viene inteso come personale...
Esatto, e vi assicuro che come mod è davvero difficile mantenere una posizione neutra quando, anche in mancanza di esplicite infrazioni del regolamento, la discussione diventa tossica.
Scritta così è una ovvietà, ma provate a rileggere questo 3d notando tutte le volte che un post generale viene inteso come personale...
Esatto, e vi assicuro che come mod è davvero difficile mantenere una posizione neutra quando, anche in mancanza di esplicite infrazioni del regolamento, la discussione diventa tossica.
Mark Stark para
el pupe
Gli utenti più titolati offrono maggiori garanzia non significa si debba votare loro, certo ma allora significa anche che la votazione non punta anzitutto a vincere o non lo fa in maniera meritocratica. A meno che i punteggi delle partite siano anch'essi un'opinione.
Ricordo tanti anni fa la community di Hattrick provo' ad eleggere a maggioranza un utente che tanto era supernewbie palese, tanto faceva divertire tutti per lo stesso motivo con la sua entusiasta ingenuità, così entrando nella leggenda.
Ancora oggi, se vuoi far vincere le nazionali ci mandi quelli bravi, altrimenti prediligi simpatia, savoir faire e tante altre qualità personali.
Questione di stili, c'è pure l'abitudine di giocare infischiandosene di vincere, per alcuni. Anzi, per molti probabilmente.
Ricordo tanti anni fa la community di Hattrick provo' ad eleggere a maggioranza un utente che tanto era supernewbie palese, tanto faceva divertire tutti per lo stesso motivo con la sua entusiasta ingenuità, così entrando nella leggenda.
Ancora oggi, se vuoi far vincere le nazionali ci mandi quelli bravi, altrimenti prediligi simpatia, savoir faire e tante altre qualità personali.
Questione di stili, c'è pure l'abitudine di giocare infischiandosene di vincere, per alcuni. Anzi, per molti probabilmente.
Mark Stark para
Michele79
Forse anni fa era così, ora non mi sembra ci sia stato questo grande accanimento anche di fronte a risultati non belli. Nei topic delle nazionali non commenta mai nessuno o quasi
Chiediti perché.
Secondo me può darsi manchi un vero e proprio spirito competitivo nella community.
Mi sembra più un diffuso voler dimostrare di vincere con lo snobismo collettivizzato.
Chiediti perché.
Secondo me può darsi manchi un vero e proprio spirito competitivo nella community.
Mi sembra più un diffuso voler dimostrare di vincere con lo snobismo collettivizzato.
el pupe para
Mark Stark
forse ma dico forse, la maggior parte degli utenti non usa il forum per farsi un'idea di chi è più bravo.
Io partecipo spessissimo alle discussioni, ma nessuno dubita sul fatto che dadda è più bravo di me con l'editor..
quello che voglio dire è che il forum ha dinamiche da forum, le elezioni da elezioni e il campo invece no. Li puoi perdere una partita per sfortuna, ma mai vincere un campionato per culo.
Io partecipo spessissimo alle discussioni, ma nessuno dubita sul fatto che dadda è più bravo di me con l'editor..
quello che voglio dire è che il forum ha dinamiche da forum, le elezioni da elezioni e il campo invece no. Li puoi perdere una partita per sfortuna, ma mai vincere un campionato per culo.
Mark Stark para
el pupe
E l'esito elettorale appena concluso, di cui dibattiamo qui, quale criterio di scelta, tra quello del forum e quello delle vittorie, dovrebbe aver prediletto secondo te?
el pupe para
Mark Stark
per esempio io avevo votato behmen e ho mantenuto il voto per il solo motivo che la candidatura a 2 gg dal termine non sembra indice di una determinazione maturata nei tempi normali.
Aggiungo che personalmente, come credo di avere già scritto, delle vittorie della NT mi interessa relativamente.
Aggiungo che personalmente, come credo di avere già scritto, delle vittorie della NT mi interessa relativamente.
Mark Stark para
el pupe
Non hai pensato quindi come TanoMarty possa averci riflettuto troppo, proprio nel dare eccessiva importanza alla sua assenza dal forum?
Mi sembra si possa dedurre dalle sue stesse dichiarazioni.
Approfitto per dire che l'ho preso in simpatia proprio per quello, perché e' indice di vera umiltà.
Dico vera perché e' ben diverso dal disinteressarsi alla vittoria come ostentano alcuni, anche se poi ho capito che anche questi rosicano eccome quando le prendono.
Mi sembra si possa dedurre dalle sue stesse dichiarazioni.
Approfitto per dire che l'ho preso in simpatia proprio per quello, perché e' indice di vera umiltà.
Dico vera perché e' ben diverso dal disinteressarsi alla vittoria come ostentano alcuni, anche se poi ho capito che anche questi rosicano eccome quando le prendono.
el pupe para
Mark Stark
non è che sia molto importante quello che ho pensato io, per restare in tema, ho risposto ai temi che avevi evidenziato: il criterio di scelta e il ruolo del forum.
-il criterio di scelta è personale, non ha senso fare generalizzazioni, ti ho fatto l'esempio mio apposta per dire che non si riduce ad una logica binaria.
-il ruolo del forum è quello di una community, se tutti quelli con cui parlo sono "con me o contro di me" è più una rissa da bar che una community. A me Tano sta simpatico, ma in questa elezione ho votato un altro. Non credo che Tano si risentirà molto.. nè che mi considererà nemico, anche se capirei che sul momento gli girino..
-il criterio di scelta è personale, non ha senso fare generalizzazioni, ti ho fatto l'esempio mio apposta per dire che non si riduce ad una logica binaria.
-il ruolo del forum è quello di una community, se tutti quelli con cui parlo sono "con me o contro di me" è più una rissa da bar che una community. A me Tano sta simpatico, ma in questa elezione ho votato un altro. Non credo che Tano si risentirà molto.. nè che mi considererà nemico, anche se capirei che sul momento gli girino..
Mark Stark para
el pupe
Quindi in sintesi hai prediletto criteri di efficienza sul forum.
Se comunque non ritieni importante quel che pensi tu, intanto dico quel che penso io.
Tano.Marty penso abbia dato visibilmente troppa importanza al ruolo del forum e alle sue dinamiche, piuttosto che dare peso ai suoi risultati visibili.
Un sorta di timore reverenziale comprensibile ma ingiustificato, perché lascia anteporre così la competizione dialettica ai risultati numerici, in quel che e' di base proposto come un videogioco di calcio simulato in competizione individuale.
Spirito competitivo sul che manca parecchio a quanto vedo ogni giorno, la community da questo punto di vista convive come fosse ciascuno in perenne campagna elettorale.
Ma e' tipico della stagnazione di community del genere, quando manca il ricambio e l'ampliamento dell'utenza, esse dimenticano l'importanza del mettersi in discussione gerarchicamente.
Trovo particolarmente divertente difatti quando ivi leggo il reclamare la necessità di tempi d'attesa biblici come fosse sequenza pseudoobbligata, come ad imitare la struttura piramidale da network marketing.
Quindi almeno ci si può fare due risate, comunque ti auguro per il futuro di dare importanza anche al tuo pensiero personale.
(editado)
Se comunque non ritieni importante quel che pensi tu, intanto dico quel che penso io.
Tano.Marty penso abbia dato visibilmente troppa importanza al ruolo del forum e alle sue dinamiche, piuttosto che dare peso ai suoi risultati visibili.
Un sorta di timore reverenziale comprensibile ma ingiustificato, perché lascia anteporre così la competizione dialettica ai risultati numerici, in quel che e' di base proposto come un videogioco di calcio simulato in competizione individuale.
Spirito competitivo sul che manca parecchio a quanto vedo ogni giorno, la community da questo punto di vista convive come fosse ciascuno in perenne campagna elettorale.
Ma e' tipico della stagnazione di community del genere, quando manca il ricambio e l'ampliamento dell'utenza, esse dimenticano l'importanza del mettersi in discussione gerarchicamente.
Trovo particolarmente divertente difatti quando ivi leggo il reclamare la necessità di tempi d'attesa biblici come fosse sequenza pseudoobbligata, come ad imitare la struttura piramidale da network marketing.
Quindi almeno ci si può fare due risate, comunque ti auguro per il futuro di dare importanza anche al tuo pensiero personale.
(editado)