Asunto: Giovani 28-12

Come già ho spiegato, e' aumentato del 40% quello di posizione, cioè quello fuori slot. Lo annunciò chiaramente Raul.

Ora difatti corrisponde circa al 28% di un allenamento avanzato.

si ma il 16N lo alleni con l'allenamento specifico. questo a me non pare significativamente accelerato rispetto a prima.

Per questo dubito che allenare 16enni sia davvero vantaggioso, se non partono messi molto bene.

Allenamento vistosamente accelerato per gli U20, così come rallentata è l'erosione delle skill per gli over30. Non c'è nemmeno da discuterne.

Non c'è nemmeno da discuterne.

ah beh, in effetti con queste argomentazioni non ha davvero senso.

Indiscutibile il fatto che il cambiamento sia per me vistoso, io ho avuto le stesse conferme (qui la discussione aperta allora): che è come dire che a distanza di tempo non mi rimane proprio il dubbio. Sia per i giovani che per gli over30 che prima vendevo molto velocemente e che ora credo abbia più senso mantenere in rosa.
(editado)

Il grosso problema è velocità che per la mia ultima esperienza è molto più lenta delle altre skill a scattare

Se dici che dubiti ancora sul vantaggio di allenare 16enni allora non leggi i miei post o non ne consideri esperienze di successo e contenuti oggettivi.

Ho portato l'esempio dei miei giocatori attuali, con tanto di link.

Rune Sommerlund
Stojan Parezanović
Viktor Rácz
Altin Habrock
Mihnea Tomescu
Józef Watral

Puoi vedere da te come Il più costoso lo pagai appena 23k e oggi cinque di loro o stanno in nazionale o sono tra gli osservati, giocano titolari in Serie B a 26 anni. Oggi valgono una media di 6-7 milioni l'uno. Ne mancano in totale altri quattro che oggi sarebbero stati quasi parilivello. Vantaggioso lo é oggettivamente, lo é in maniera enorme e alla portata delle tasche di chiunque. Richiede impegno e dedizione, ma é il minimo presupposto in qualsiasi competizione.

Ed era il vecchio sistema d'allenamento, quando su 10 migliori selezionati neanche col binocolo avrei potuto vedere 6 scatti in 9 settimane a 17anni, nemmeno in quelli con talento al top se altrettanto allenati in Tecnica. Tale esempio per quel che riguarda l'allenamento avanzato più rapido. Anche questo fu annunciato dallo staff di sokker all'epoca della riforma dei campionati

Già questo fa capire che l'allenamento pieno un minimo é stato per forza accelerato ma é la parte minore.

L'allenamento generale é ancora più efficiente, mi sono stati fatti vedere grafici di giocatori che han fatto dai 21 ai 23 scatti totali in neanche due stagioni prima di essere oggi 18enni, altrettanto impossibile un tempo.

Significa che se oggi indovini il talento di un 16enne anche partendo da 3/2 o meno in tutte le skill nella prima parte di stagione come nell'esempio di Sommerlund, quando poi arriva a 18 anni surclassa gran parte delle migliori pescate certificate, presentandosi facilmente con almeno 40 di somma skill, ma non distribuite a random.

Se dovessi rifondare oggi stesso con le stesse modalità, otterrei risultati ancora migliori e anche di parecchio, grazie al nuovo sistema d'allenamento. L'allenamento di posizione mi permetterebbe inoltre di ruotare con efficienza almeno 12 giocatori, invece che 10 o meno e questo in più ruoli. Lo farò difatti fra tre stagioni, quando i miei giocatori avranno raggiunto i 29 anni.

Ma quello che sto cercando di far capire, come conferma un giocatore altrettanto esperto come Troy, é che l'allenamento dei giovani é accelerato, e da qualche stagione molto più efficiente perché lo é a tutto tondo, come ho appena spiegato.

Significa anche che molti utenti possono tranquillamente puntare sui tanti 16-17enni invenduti a inizio stagione ma potenzialmente futuri campioni a costo zero, il che dovrebbe essere una buona notizia per tutti in ottica di aiutare la nazionale giovanile e senior, perché quanto più lo facciamo capire più le piccole squadre possono crescere a costo zero giovanissimi utili alle nazionali un domani, all'aumentare di quanto diventano pratici nel farlo, senza lasciarli andare al macero invenduti come oggi.
(editado)

Ora si l'allenamento dei giovanissimi è stato accelerato sia in quello specifico,in quello di ruolo e nel generale ( oltre al fatto che come dice Troy dai 30 calano meno rapidamente) e tutto questo porterebbe alla conclusione che il cambiamento che han fatto non porti i risultati che si erano prefissi Raul e soci......qualcosa non mi torna
per adesso l'unica cosa negativa in confronto a prima è che quando rifondavi ti prendevi 22 16N allenavi velocità e quando dovevi cambiare allenamento, avendoli "testati" ti tenevi i 10 con talento migliore.

Son certo sia tutta questione di mentalità e di relativa freschezza dei cambiamenti attuati, basterebbe far vedere il grafico dei 17enni che fanno 21-23 scatti totali in 22 settimane, per rendere l'idea a tutti nel rivalutare i giovanissimi.

L'osservazione successiva son d'accordo con te, anche se relativamente é questione di esperienza nel mitigarla.

Puoi verificare il talento a 10 giocatori con allenamento pieno in velocità e fino ad altri 23 con allenamento di posizione più lento, quindi con risultati più precisi sul singolo scatto.

In realtà se non si tratta di fare una rifondazione totale, una delle strategie più equilibrate oggi é di sacrificare unicamente la partita di coppa/amichevole del venerdì e verificarne solo 11 alla volta lì, per poi crescerli lo stesso giorno rinunciando alla Coppa Italia.

Testarli in amichevole/coppa 11 alla volta per conoscerne il talento è già passata una stagione o forse più il gioco non vale la candela....imho.
(editado)

Certo, non e' la stessa cosa che provarne 33 a settimana, ma se inizi subito e non si ha fretta verso fine stagione il talento dei migliori 10 lo individui bene, aiutandosi molto con le cinque sostituzioni, per sondarne di più e metter da parte quelli già promossi.

Dopotutto, si tratta di individuare talenti poi da crescere in tutta calma per più di 10 stagioni successive.

quando su 10 migliori selezionati neanche col binocolo avrei potuto vedere 6 scatti in 9 settimane a 17anni

io ho buttato il mio vecchio archivio di sokker viewer, ma conservo ancora qualche screenshot perso nelle cartelle. Cercando in pochi minuti ho trovato questo:


come puoi vedere non era allenato al 100%, ma solo il mercoledì ed ha fatto 6 scatti in 9 settimane. Parliamo forse di 10 anni fa.. e non si trattava neppure di un talento 3

Ora io leggo da parte di molti che hanno visto un aumento di questi scatti da giovanissimi.
Mostrate gli screenshot per favore.

Guarda che il tuo screenshot ci dà ragione pienamente. Grazie! :D

Nel caso che hai fatto appena vedere, nella stessa skill non si vedono più di 4 scatti in 9 settimane e questo neanche a partire da 0 in difesa a 16 anni. Difatti il totale degli scatti é di appena 30 o poco meno in ben 41 settimane. E come so bene era pure un buon talento, ma all'epoca non si poteva andare molto oltre.

Quindi avresti capito male ma te lo avevo spiegato chiaramente più volte:

Nel caso specifico, un giovane di 17 anni che scatta da 0 a 3 in Tecnica in tre settimane e poi da 0 a 6 in nove settimane totali, se i miei calcoli son giusti mi risulta con talento stimabile attorno a 4,3 (dove il livello 3 é il migliore possibile nelle giovanili) e nel migliore dei casi 3,8. O più semplicemente 0,7 di stima media rispetto a 1 che é il miglior talento possibile, il che rende meglio l'idea.

E mi son pure sbagliato, perché rivedendo gli screen sono 6 scatti in 8 settimane, quindi la stima sul talento é da rivedere in meglio del 15% circa.

Mi scuso perché non sono giocatori miei, ma non si vedono i nomi quindi nessun problema immagino.

17 anni - 6 scatti in 8 settimane in Tecnica da 0 a 6 - 23 scatti totali in 23 settimane

[url=https://postimg.cc/w3msmtYH][/url]

18 anni - 5 scatti in 10 settimane in Tecnica da 3 a 8 - 20 scatti in 24 settimane

[url=https://postimg.cc/PLWq2DKn][/url]

16 anni - 5 scatti in 10 settimane in Tecnica da 3 a 8 - 21 scatti in 25 settimane

[url=https://postimg.cc/YjZwL9f6][/url]

Guarda pure da che livello più alto partono le skill. Si tratta di tre comuni canterani della stessa squadra, neanche con chissà che talento pertanto e anche in età più alta. Figurati se inizia a trattarsi di giocatori odierni a 16 anni e con talento alto.

Difatti il totale degli scatti é sempre più alto rispetto allo screenshot che hai fatto vedere, in rapporto al numero delle settimane. Un valore nettamente più alto in tutti e tre i casi, anche quando non si tratta di giocatori che hanno iniziato a 16 anni con skill basse o quasi a zero, come nel caso che hai fatto vedere tu.

Non é chiaro perché ti vuoi impuntare tanto, di certo non sarebbe un dramma se riconoscessi di darci ragione. Si tratta solo di far conoscere possibilità utili a tutti.

:)
(editado)

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nella stessa skill non si vedono più di 4 scatti in 9 settimane e questo neanche a partire da 0 in difesa a 16 anni

veramente se escludi le settimane in cui non si è allenato fa 5 scatti (e mezzo) in difesa coi primi 9 allenamenti.

Edit:
però gli screenshot che stai mostrando in effetti mostrano alcuni ritmi di scatto che una volta erano solo per i talentuosissimi.
Devo ammettere che non me ne ero reso conto.

Non sono ancora sicuro del fatto che sia così conveniente prendere un 16N da 20 TSP però mi hai fatto venire voglia di provarci. Grazie per gli screenshot.
(editado)

Alleluia. :)

Siamo qui per aiutarci reciprocamente, mica e' una gara ad aver ragione. Che senso avrebbe?

:D

Fallo un tentativo, che ne vale la candela ed e' anche divertente col nuovo sistema, aiuta anche ad "affezionarsi" ai propri giocatori quanto più diventano bravi.

Buona fortuna!

A proposito ho visto sul mercato un tuo 17 enne che parte molto bene, e' proprio il tipo di pescate da rivalutare in positivo.

:)
(editado)