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Asunto: Giovani 01/02/2024

2024-02-04 10:28:43
Omen para direda75
Io non rispondo in modo iper-tecnicissimo come Felix che ha importanti basi di matematica e statistica, ma con i fatti:
il talento 3,65 stimato dal gestionale in questione è un talento importante.
Ed ho in squadra giocatori che , usciti con quel talento stimato, sono scattati velocemente nella skill più lenta a crescere, cioè velocità.
Se poi ti piace denigrare un gestionale , secondo me fatto molto bene, a prescindere, fallo...
Me ne farò/ce ne faremo una ragione!!!????????


Quindi hai trovato una costante che moltiplicata per il valore (qui 3,65) del gestionale ti dà il talento effettivo fuori scuola? Perchè, se no, fare proiezioni ad una determinata età con quel valore del gestionale viene fuori una ciofeca (3,65 sarebbe mediocre come passo di talento).
2024-02-04 10:30:08
Omen para marco95
Il metodo di calcolo è preciso, soprattutto se il giovane è stato almeno 15-20 settimane nelle giovanili.
Per quanto mi riguarda a talenti stimati sotto al 4 sono sempre corrisposti scatti ogni 2 settimane a livelli bassi e 3 sopra al buono solido.
In ogni caso se non credi a questo sistema di calcolo puoi sempre applicare la classica formuletta del numero di settimane fratto (livello di uscita meno livello di entrata).
Se poi non credi neanche a quello chiudi le giovanili e cambia gioco ;-)

Addirittura! :-o
Mi basta chiudere col gestionale. :-D
2024-02-04 12:57:37
el pupe para Omen
a proposito di stima del talento.. ho questo tizio alle giovanili che mette in discussione tutte le regole che credevo di sapere...
2024-02-04 13:05:53
felix para el pupe
In casi eccezionali la stima sbaglia di tre anziché due, per cui magari questo tizio era 6 all’,ingresso e ora è 8 salendo di due in quelle settimane. Oppure era 5 all’,ingresso e adesso è 7 sul serio e la stima sbagliata di tre è quella di 9.
In pratica l’errore può essere di +- 2,5 e se il tale è 6,6 se lo stimi di +2,5 scavalla il 9
2024-02-04 13:09:40
Con la regola del +2/-2, questo può serenamente aver fatto:
5 (3+2) , 6 (5+1 con scatto) , 6 , 7 (9-2), 7, 7, 8 (7+1),
Se è entrato con un 5,9 i numeri portano.
Devi vedere l' andamento dopo il 1074 se conferma il trand oppure no.
(editado)
2024-02-04 13:14:29
felix para felix
Un errore così grande tra ingresso e uscita può appiattire fino a 5 livelli, il che rende qualsiasi inferenza statistica estremamente inaffidabile. Poi ovviamente dipende sempre da che allematore hai, se fai le partite o no. Tanto più questi elementi sono alti tanto meno è probabile l’errore massimo e tanto più sono affidabili le stime dei vari gestionali.
Comunque è fondamentale tenere conto dei punti di uscita per aggiustare la stima, perché quelli non mentono, sono l’unico dato oggettivo che abbiamo. Un giovane che esce di 30 punti è eccellente con una altissima probabilità.
Sui sedicenni, anche di poche settimane conta molto di più quello che sappiamo dalle giovanili vecchie rispetto alle stime dei gestionali, ad esempio, sapendo che il sedicenne più forte che entra ha 21 punti, se dopo 2 settimane ti esce un sedicenne con 23 punti, la probabilità che sia di talento massimo è altissima. Quale che ne sia il livello stimato di ingresso e uscita.
Un consiglio per stimare al meglio il livello di ingresso può essere quello di mettere l’allenatore principale il giovedì dopo l’allenamento, ovviamente se è migliore di quello in scuola, così nell’aggiornamento del venerdì lo computa e al sabato mattina siamo sicuri che la stima la fa lui.
2024-02-04 13:30:37
Un consiglio per stimare al meglio il livello di ingresso può essere quello di mettere l’allenatore principale il giovedì dopo l’allenamento, ovviamente se è migliore di quello in scuola, così nell’aggiornamento del venerdì lo computa e al sabato mattina siamo sicuri che la stima la fa lui.

Questa chicca non l'avevo mai pensata : col mio allenatore sovrumano in tutte le skill la stima in entrata dovrebbe essere ancora più precisa...
Spero di ricordare ogni venerdi e sabato di spostare l'allenatore principale... :))
2024-02-04 13:36:36
direda75 para Omen
No, come dice il gestionale il talento è 3,65.
Io, allenando i miei giovani ,ho notato , come ha scritto anche Marco95, che sotto il talento 4( in uscita e calcolato dal gestionale) i giocatori scattano velocemente nelle skill più lente a crescere.
2024-02-04 14:30:45
Nell'ottica di avere più titolari dalle giovanili sto allenando un giocatore che era segnalato con talento 5,41 (con tante settimane nelle giovanili, allenatore magico), così posso vedere anche la differenza con gli altri intorno al livello 4.
A 22 anni è scattato a formidabile velocità in 5 settimane, al pari di un altro di un anno più giovane e con talento segnalato 3,77.
Per ora non ho visto grosse differenze, conto di vedere una bella differenza nei prossimi scatti
2024-02-04 14:50:45
Ti consiglio di cambiare al giovedì perché non so se il cambio lo registra subito o solo all’aggiornamento. Non credo, ma nel dubbio… per l’allenamento so che mettendolo la sera di mercoledì, il giovedì mattina funziona, per analogia dovrebbe funzionare anche per la stima delle giovanili, ma dato che non costa nulla, meglio anticipare. Poi è consigliabile mettere la sveglia alla sera di martedì, perché se non te ne sei ricordato prima, fai la sostituzione. Che se la fai il sabato mattina stesso è meglio, perché l’aggiornamento della forma del lunedì mattina potrebbe anche essere influenzata dal principale in qualche misura.
Io mi regolo mettendolo alle giovanili dopo aver visto gli scatti al giovedì e rimettendolo come principale dopo aver visto gli arrivi al sabato. Non chiudo finché non l’ho fatto, tipo le pillole.
2024-02-04 15:15:45
Omen para direda75
No, come dice il gestionale il talento è 3,65.
Io, allenando i miei giovani ,ho notato , come ha scritto anche Marco95, che sotto il talento 4( in uscita e calcolato dal gestionale) i giocatori scattano velocemente nelle skill più lente a crescere.


Io ho soltanto adesso 10 allenandi (8 da almeno la scorsa stagione) provenienti dalle mie giovanili e ho raffrontato il talento calcolato dal gestionale con quello ora effettivo sulla skill Velocità, e non trovo una proporzione costante tra quello del gestionale e quello effettivo. Ovviamente non ho nemmeno tutti con una permanenza di almeno 20 settimane, come dice Marco95! Daltronde non conviene mica trattenerli in scuola fino a 20 settimane! :-)
Io voglio pronosticare il talento che avranno fuori per calcolare che somma skill avranno ad una certa età e speravo che si potesse tradurre il talento del gestionale in quello effettivo fuori la scuola, ma non mi pare possibile. Trovo molto più verosimile e utile quello calcolato da Sokker Viewer.
2024-02-04 17:18:06
el pupe para felix
In casi eccezionali la stima sbaglia di tre anziché due

Una cosa che ricordo con sicurezza è l'annuncio quando misero l'incertezza che diceva da +2 a -2.
Vero che non parlarono dei decimali, ma credo sia escluso il +3 / -3

Io credo che questo sia un caso di decimali alti in partenza e stime sballate di +-2.5, uniti a un talento discreto che in 3 settimane forse ha fatto un po' più di +1 reale.

a mio parere ha fatto 5.3(3)-5.7(5)-6.1(6)-6.5(9)-6.9(7)-7.3(7)-7.7(7)
ora vediamo se mi prosegue con questo ritmo..
2024-02-04 18:36:25
felix para el pupe
si sono d'accordo, forse il talento reale è un po' più di 0,4 punti a settimana. Considera che talento 3 vecchia scuola è 1 punto a settimana, quindi 0,5 sarebbe talento 6. Quindi dovrebbe essere un 0,6 0m 0,7 almeno.
2024-02-04 19:35:14
el pupe para felix
talento 3 della vecchia scuola era uno scatto ogni 3 settimane. 0.4 a settimana è di più (1.2) per quello mi pareva una cosa mai vista.
2024-02-04 20:09:26
felix para el pupe
Giusto mi sono confuso con i punti. Un punto a settimana
2024-02-04 20:13:28
direda75 para Omen
Il gestionale in questione calcola il talento e le skill previste in uscita dalle giovanili, che sono abbastanza veritiere, e non quelle future.

Allenando i giovani con talento stimato dal suddetto gestionale da 3 fino a 4, è comprovato da più utenti ( almeno io e Marco 95) che questi scattino in modo molto frequente nelle skill con crescita più lenta, andando a confermare un talento importante.

Questi sono i fatti utilizzando questo gestionale con tutte le sue stime e calcoli, Praticamente hai un dato che viene confermato dalla frequenza degli scatti se il giocatore preso in esame viene allenato in modo costante nel tempo.

Se invece vuoi pronosticare la somma skill che avranno i tuoi giocatori tra x stagioni, questo gestionale non ti serve.
E sokker viewer non potrà mai essere preciso perchè in un periodo di allenamento più o meno lungo le variabili sono troppe ( skill allenata,minuti giocati, allenatore principale e relativi assistenti, infortuni etc etc...)
(editado)