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Asunto: umore tifosi, bug?
Personalmente, comprendo la logica del dire "se hai decine di milioni in cassa, è corretto che questo influisca sulle aspettative dei tifosi". E' realistico ed anche coerente con la realtà, nonché con l'obbiettivo dichiarato di tutte queste riforme: abbassamento livello medio dei giocatori + lotta al trading ed ai grandi patrimoni.
La cosa che rode, come penso a tutti, è che questo è un gioco in cui è decisiva la programmazione di lunghissimo periodo. Cambiamenti così epocali effettuati senza il dovuto preavviso o le dovute informazioni rischiano di far male.
Però:
- siamo tutti sulla stessa barca
- appena annunciate, ero critico anche verso le riforme effettuate finora (nuovo sistema allenamento + riforma campionati), ma ad oggi ho cambiato in massima parte idea. Quindi, aspettiamo un attimo
- non ho mai rifondato e non ho mai avuto fortune in cassa (oggi ho meno di quattro milioni, in serie A), quindi la cosa non mi preoccupa affatto. Malgrado questo e malgrado i fatto che sono una neo-promossa i miei tifosi si aspettano la parte alta della classifica. E questo non me lo riesco a spiegare. Aggiungo anche che il "rifondare" è una cosa irrealistica nel calcio reale. Almeno come si fa in sokker.
- deve essere reso noto in modo chiaro il meccanismo di creazione della aspettative. Non vedo proprio perché debba essere un mistero, anzi! Tanto più che vogliono stabilire "obbiettivi di medio termine". Quali? come? in virtù di cosa? Temo che lo scopriremo .... a posteriori! :(
Inutile aggiungere la carenza di comunicazione di questi devs. E' un dato di fatto ormai incontrovertibile e, sinceramente, incomprensibile.
La cosa che rode, come penso a tutti, è che questo è un gioco in cui è decisiva la programmazione di lunghissimo periodo. Cambiamenti così epocali effettuati senza il dovuto preavviso o le dovute informazioni rischiano di far male.
Però:
- siamo tutti sulla stessa barca
- appena annunciate, ero critico anche verso le riforme effettuate finora (nuovo sistema allenamento + riforma campionati), ma ad oggi ho cambiato in massima parte idea. Quindi, aspettiamo un attimo
- non ho mai rifondato e non ho mai avuto fortune in cassa (oggi ho meno di quattro milioni, in serie A), quindi la cosa non mi preoccupa affatto. Malgrado questo e malgrado i fatto che sono una neo-promossa i miei tifosi si aspettano la parte alta della classifica. E questo non me lo riesco a spiegare. Aggiungo anche che il "rifondare" è una cosa irrealistica nel calcio reale. Almeno come si fa in sokker.
- deve essere reso noto in modo chiaro il meccanismo di creazione della aspettative. Non vedo proprio perché debba essere un mistero, anzi! Tanto più che vogliono stabilire "obbiettivi di medio termine". Quali? come? in virtù di cosa? Temo che lo scopriremo .... a posteriori! :(
Inutile aggiungere la carenza di comunicazione di questi devs. E' un dato di fatto ormai incontrovertibile e, sinceramente, incomprensibile.
Sono fottuto. Per un po’ di stagioni investirò solo sui giovani provenienti dal mio settore giovanile, ho smantellato la squadra ed in cassa ho 58 milioni che non verranno toccati per un bel po’.
non capisco peró in cosa ti tocchi questa riforma. Hai 58 milioni in cassa ed hai deciso di giocare sokker in modo tutto tuo. Un modo in cui i soldi non sono importanti (ne farai comunque un sacco visto che non spendi sul mercato).
Tra l'altro un modo in cui non vai a ricercare il risultato sportivo, ma semplicemente cerchi di fare il meglio che puoi dandoti dei paletti stringenti. In un calcio realistico i tuoi tifosi ti starebbero aspettando sotto casa! :-D
La riforma secondo me é giusta. Alla fine se vendi tutti e non reinvesti i soldi guadagnati é normale avere dei tifosi non contenti e che abbandonano il fanclub.
Che poi, secondo me un grosso problema del vecchio sokker era quello che tutte le squadre continuavano ad accumulare soldi restando in serie basse e non seguendo il gioco. Sokker deve diventare piú dinamico e meritocratico. Per cui se uno ha 60 milioni in banca deve puntare al massimo, a vincere la Serie A. Altrimenti si vedrá ridimensionato il fanclub che diventerá da squadra di serie C o D.
Purtroppo Elpe tu sei un utente che ha deciso di giocare il gioco in modo tuo e non rappresenti il tipico giocatore di Sokker. La staticitá di questo gioco ha portato utenti a giocarlo in modo strano. Ed é una sconfitta per questo gioco.
(editado)
non capisco peró in cosa ti tocchi questa riforma. Hai 58 milioni in cassa ed hai deciso di giocare sokker in modo tutto tuo. Un modo in cui i soldi non sono importanti (ne farai comunque un sacco visto che non spendi sul mercato).
Tra l'altro un modo in cui non vai a ricercare il risultato sportivo, ma semplicemente cerchi di fare il meglio che puoi dandoti dei paletti stringenti. In un calcio realistico i tuoi tifosi ti starebbero aspettando sotto casa! :-D
La riforma secondo me é giusta. Alla fine se vendi tutti e non reinvesti i soldi guadagnati é normale avere dei tifosi non contenti e che abbandonano il fanclub.
Che poi, secondo me un grosso problema del vecchio sokker era quello che tutte le squadre continuavano ad accumulare soldi restando in serie basse e non seguendo il gioco. Sokker deve diventare piú dinamico e meritocratico. Per cui se uno ha 60 milioni in banca deve puntare al massimo, a vincere la Serie A. Altrimenti si vedrá ridimensionato il fanclub che diventerá da squadra di serie C o D.
Purtroppo Elpe tu sei un utente che ha deciso di giocare il gioco in modo tuo e non rappresenti il tipico giocatore di Sokker. La staticitá di questo gioco ha portato utenti a giocarlo in modo strano. Ed é una sconfitta per questo gioco.
(editado)
Mark Stark para
marco95
Se fosse davvero meritocratico come giustamente auspichi, allora dovrebbe funzionare in modo ben diverso.
Anzitutto i tifosi non dovrebbero fare i conti in tasca alla squadra, ma semplicemente soppesarne le caratteristiche rispetto alle altre.
Quindi le aspettative andrebbero calibrate prevalentemente dal confronto del valore delle rose a inizio stagione.
Soprattutto, nella realtà un tifoso vuole anzitutto divertirsi, oltre che vincere.
Quindi un criterio di calcolo fatto bene dovrebbe dare un bel incremento all'umore dei tifosi, quanto più la squadra gioca in modo spettacolare.
Ad esempio un goal quanto più avviene su passaggi consecutivi, e/o su tiro di piede di prima. Oppure su tiro dalla grande distanza, su un gran numero di metri percorsi palla al piede o in dribbling e quant'altro possa essere un belvedere allo stadio.
(editado)
Anzitutto i tifosi non dovrebbero fare i conti in tasca alla squadra, ma semplicemente soppesarne le caratteristiche rispetto alle altre.
Quindi le aspettative andrebbero calibrate prevalentemente dal confronto del valore delle rose a inizio stagione.
Soprattutto, nella realtà un tifoso vuole anzitutto divertirsi, oltre che vincere.
Quindi un criterio di calcolo fatto bene dovrebbe dare un bel incremento all'umore dei tifosi, quanto più la squadra gioca in modo spettacolare.
Ad esempio un goal quanto più avviene su passaggi consecutivi, e/o su tiro di piede di prima. Oppure su tiro dalla grande distanza, su un gran numero di metri percorsi palla al piede o in dribbling e quant'altro possa essere un belvedere allo stadio.
(editado)
dadda77 para
Mark Stark
Quindi un criterio di calcolo fatto bene dovrebbe dare un bel incremento all'umore dei tifosi, quanto più la squadra gioca in modo spettacolare.
questo è irrealizzabile. siamo seri. E non è nemmeno realistico.
pensi che se zeman fosse alla juve, giocasse in modo spettacolare e finisse settimo in classifica, i tifosi sarebbero contenti?
o se il Napoli vende oshimen a 120 milioni e poi in attacco compra moscardelli a 10 euro, i tifosi non si incavolerebbero abbestia?
questo è irrealizzabile. siamo seri. E non è nemmeno realistico.
pensi che se zeman fosse alla juve, giocasse in modo spettacolare e finisse settimo in classifica, i tifosi sarebbero contenti?
o se il Napoli vende oshimen a 120 milioni e poi in attacco compra moscardelli a 10 euro, i tifosi non si incavolerebbero abbestia?
Mark Stark para
dadda77
Io vedo il calcio, e aggiungo per fortuna, molto cambiato negli anni recenti.
Mi pare finito il tempo delle campagne acquisti faraoniche, puntando molto su possibili giovani emergenti e i vivai efficienti.
Questione spettacolarità, penso che i tifosi la prediligano sempre e che porti anche risultati in campo in maniera fisiologica. Altrimenti sarebbe un pubblico che neanche vede le partite della squadra.
Se poi non sanno metter mano a certe cose in sokker, purtroppo lo sappiamo già.
Mi pare finito il tempo delle campagne acquisti faraoniche, puntando molto su possibili giovani emergenti e i vivai efficienti.
Questione spettacolarità, penso che i tifosi la prediligano sempre e che porti anche risultati in campo in maniera fisiologica. Altrimenti sarebbe un pubblico che neanche vede le partite della squadra.
Se poi non sanno metter mano a certe cose in sokker, purtroppo lo sappiamo già.
dadda77 para
Mark Stark
si, ma rimaniamo realisti.
è un gioco. funziona con algoritmi e formule matematiche. parametri.
restiamo coi piedi per terra. non possiamo chiedere la luna.
è un gioco. funziona con algoritmi e formule matematiche. parametri.
restiamo coi piedi per terra. non possiamo chiedere la luna.
si sposta continuamente argomento da riforma umore e meritocrazia. Se uno è ultimo in serie C lo è perchè è scarso, non per questa riforma stramba. Su questo siamo tutti d'accordo spero.
Sul come debbano misurare le aspettative io semplificherei al massimo: intanto se sei neopromosso i tifosi devono avere umore alto e non pretendere la luna cosi come se sei retrocesso ci sta che l'umore sia basso e obiettivo immediata risalita. Poi si possono far entrare altri fattori (soldi in cassa, ranking del club, numero tifosi fan club) ma senza discostarci troppo dalle aspettative che secondo me devono basarsi 90% sul o sugli ultimi 2 campionati precedenti. Non credo siia un algortimo difficile da implementare.
E infine ultima cosa il NONCIELODICONO: questo proprio non lo capisco, se hanno scelto determinati criteri per misurare le aspettative perchè non dirci quali?
(editado)
Sul come debbano misurare le aspettative io semplificherei al massimo: intanto se sei neopromosso i tifosi devono avere umore alto e non pretendere la luna cosi come se sei retrocesso ci sta che l'umore sia basso e obiettivo immediata risalita. Poi si possono far entrare altri fattori (soldi in cassa, ranking del club, numero tifosi fan club) ma senza discostarci troppo dalle aspettative che secondo me devono basarsi 90% sul o sugli ultimi 2 campionati precedenti. Non credo siia un algortimo difficile da implementare.
E infine ultima cosa il NONCIELODICONO: questo proprio non lo capisco, se hanno scelto determinati criteri per misurare le aspettative perchè non dirci quali?
(editado)
thefusion73 para
Michele79
Allora io sono nella stessa situazione di Elpe, ho deciso di fare una "specie" di rifondazione, non tanto perché fossi stanco della serie A ma perché volevo provare a fare come Dadda, costruire una squadra quasi tutta di canterani, certo ho fatto un po' come mi pareva, ho smantellato , sono retrocesso in C , alleno solo giovani e ho 70 milioni in cassa...
Realisticamente Ammetto che l'ho potuto fare perché è un gioco, ma se fosse stato calcio reale, avendo smantellato la squadra ,incassato e parcheggiato in C senza investimenti, i miei tifosi mi dovrebbero ... Quindi alla fine fine questa riforma è giusta, diciamo che assomiglia un po' di più alla realtà ...
Dall' altro canto , nonostante i miei tifosi non siano troppo contenti al momento, riesco ancora ad avere un equilibrio positivo tra spese e ricavi, ho già riempito lo stadio due volte abbassando i biglietti e sono passato da 69 a 71 milioni... Per cui alla fine poco mi tange al momento .. è chiaro che vedo i tifosi scontenti ma ancora sono ben lontano da una ipotetica bancarotta.....
Questo almeno è il mio caso ...
Realisticamente Ammetto che l'ho potuto fare perché è un gioco, ma se fosse stato calcio reale, avendo smantellato la squadra ,incassato e parcheggiato in C senza investimenti, i miei tifosi mi dovrebbero ... Quindi alla fine fine questa riforma è giusta, diciamo che assomiglia un po' di più alla realtà ...
Dall' altro canto , nonostante i miei tifosi non siano troppo contenti al momento, riesco ancora ad avere un equilibrio positivo tra spese e ricavi, ho già riempito lo stadio due volte abbassando i biglietti e sono passato da 69 a 71 milioni... Per cui alla fine poco mi tange al momento .. è chiaro che vedo i tifosi scontenti ma ancora sono ben lontano da una ipotetica bancarotta.....
Questo almeno è il mio caso ...
si, ma rimaniamo realisti.
è un gioco. funziona con algoritmi e formule matematiche. parametri.
restiamo coi piedi per terra. non possiamo chiedere la luna.
Presupposti che escludono Sokker sia un gioco tattico.
La luna ce la diede Ultimate Manager una volta...
è un gioco. funziona con algoritmi e formule matematiche. parametri.
restiamo coi piedi per terra. non possiamo chiedere la luna.
Presupposti che escludono Sokker sia un gioco tattico.
La luna ce la diede Ultimate Manager una volta...
Mark Stark para
dadda77
Ma io sono realista almeno quanto te nel dire che hanno fatto mera amministrazione facendola passare per modifica stimolante. In realtà é roba soporifera che staticizza l'umore dei tifosi e così toglie stimoli al giocatore.
Per il resto esistono giochi di calcio che sono altrettanto algoritmi, solo sono più complessi e realistici.
Se vuoi implementare la spettacolarità come criterio per aumentare l'umore dei tifosi, ecco una possibile formula:
Ax (umore dei tifosi dopo l'ultima partita) = A(umore attuale dei tifosi) + 0,9/x (dove x é il tempo medio degli ultimi 5 passaggi prima del tiro con cui sono stati segnati i goal)
Non sarebbe niente di complicato quindi.
Ma non sto a chiederlo, é un'osservazione sull'argomento dibattuto, cioé la novità implementata, per il piacere di conversare.
(editado)
Per il resto esistono giochi di calcio che sono altrettanto algoritmi, solo sono più complessi e realistici.
Se vuoi implementare la spettacolarità come criterio per aumentare l'umore dei tifosi, ecco una possibile formula:
Ax (umore dei tifosi dopo l'ultima partita) = A(umore attuale dei tifosi) + 0,9/x (dove x é il tempo medio degli ultimi 5 passaggi prima del tiro con cui sono stati segnati i goal)
Non sarebbe niente di complicato quindi.
Ma non sto a chiederlo, é un'osservazione sull'argomento dibattuto, cioé la novità implementata, per il piacere di conversare.
(editado)
La tattica logora chi non la fa
"La tattica logora chi non ce l'ha"! ...E infatti Sokker si sta logorando... :-J
"La tattica logora chi non ce l'ha"! ...E infatti Sokker si sta logorando... :-J
Eric_Draven para
Elpe
Sono fottuto. Per un po’ di stagioni investirò solo sui giovani provenienti dal mio settore giovanile, ho smantellato la squadra ed in cassa ho 58 milioni che non verranno toccati per un bel po’.
Se te sei fottuto io che so ?..... sto percorrendo la tua medesima strada allenando tutti giocatori venuti fuori dalle mie giovanili.......ma in cassa i M sono 200.
(editado)
Se te sei fottuto io che so ?..... sto percorrendo la tua medesima strada allenando tutti giocatori venuti fuori dalle mie giovanili.......ma in cassa i M sono 200.
(editado)
Eric_Draven para
Giuseppe 83
Il Fanclub delinea le sue aspettative
Prima dell`inizio della competizione della Eccellenza.022, un portavoce dei tifosi del Manchester Ovest ha parlato ai media locali riguardo alle aspettative dei tifosi per la prossima stagione. Secondo lui, il club affronta la stagione un eccitante e ciò che soddisferà i tifosi sarà Vice-campione.
Allo stesso tempo, il portavoce ha sottolineato che i tifosi ricordano ancora i risultati del Manchester Ovest della scorsa stagione, che si sono rivelati la stagione è stata in linea con le loro aspettative, quindi hanno fiducia che anche questa andrà per il verso giusto..
No questa stagione si aspettano arrivi 2°.
Ma la mia paura è che se anche salissi questi si aspetteranno la promozione o almeno che arrivi alla partita di qualificazione tutte le volte?.... ( E --->D ---->C---->B ----> ed infine A?)...
199 248 620 €
Budget
(editado)
Prima dell`inizio della competizione della Eccellenza.022, un portavoce dei tifosi del Manchester Ovest ha parlato ai media locali riguardo alle aspettative dei tifosi per la prossima stagione. Secondo lui, il club affronta la stagione un eccitante e ciò che soddisferà i tifosi sarà Vice-campione.
Allo stesso tempo, il portavoce ha sottolineato che i tifosi ricordano ancora i risultati del Manchester Ovest della scorsa stagione, che si sono rivelati la stagione è stata in linea con le loro aspettative, quindi hanno fiducia che anche questa andrà per il verso giusto..
No questa stagione si aspettano arrivi 2°.
Ma la mia paura è che se anche salissi questi si aspetteranno la promozione o almeno che arrivi alla partita di qualificazione tutte le volte?.... ( E --->D ---->C---->B ----> ed infine A?)...
199 248 620 €
Budget
(editado)
thefusion73 para
Eric_Draven
Michia 200 milioni in cassa... puoi arrivare anche a 0 con i tifosi ma con quei soldi ci campi 100 anni dai....
per rispondere anche a Giuseppe, sono in serie C
- nelle ultime 3 stagioni mi sono salvato a pelo in C
- ho un ranking medio nella mia serie
- ho un numero di tifosi medio nella mia serie
- ma ho 70 milioni in cassa........
i miei tifosi si aspettano la promozione
quindi quacosa in tutto questo non mi torna, se Eric ne ha 200 di milioni e si aspettano il secondo posto..... boh
(editado)
per rispondere anche a Giuseppe, sono in serie C
- nelle ultime 3 stagioni mi sono salvato a pelo in C
- ho un ranking medio nella mia serie
- ho un numero di tifosi medio nella mia serie
- ma ho 70 milioni in cassa........
i miei tifosi si aspettano la promozione
quindi quacosa in tutto questo non mi torna, se Eric ne ha 200 di milioni e si aspettano il secondo posto..... boh
(editado)