Subpage under development, new version coming soon!
Asunto: umore tifosi, bug?
GeorgeBest para
Mark Stark
non credo che il tema "i DEV non dicono come funzionano le cose" sia un tema nuovo.
quindi che ne parliamo a fare?
gira e rigira si ricade sempre nella stessa questione.
quindi che ne parliamo a fare?
gira e rigira si ricade sempre nella stessa questione.
Mark Stark para
GeorgeBest
Ma proprio perché e' la questione principale, difetto sempre a ripetersi, che prima o poi se ne riparla, quando ci sono novità un po' misteriose.
Nel partecipare a un gioco prima si legge tutti il manuale d'istruzioni aggiornato, poi si gioca assieme con le nuove regole.
Allora si che il dibattito e' un semplice feedback nell'ascoltare quanto e cosa e' effettivamente gradito agli utenti.
(editado)
Nel partecipare a un gioco prima si legge tutti il manuale d'istruzioni aggiornato, poi si gioca assieme con le nuove regole.
Allora si che il dibattito e' un semplice feedback nell'ascoltare quanto e cosa e' effettivamente gradito agli utenti.
(editado)
Omen para
Mark Stark
Ancora a perdere tempo dietro ai devs!? Ai devs non va chiesto niente, ai devs vanno solo imputate omissioni, immeritocrazia e incompetenza! PUNTO! :-J
The_Doctor para
Omen
Stavolta hai ragione! Più ne parliamo e ci sbattiamo, più loro godono...
Mark Stark para
Omen
Bè, basterebbe già un po' più di trasparenza nell' annunciare novità o esperimenti.
:)
:)
jacktheripper para
Mark Stark
I Dev stanno seguendo una loro linea, prendendo qualche spunto dagli utenti, per il resto decidono loro cosa, dove e perché fare le cose a prescindere da noi.
O così o Pomì:-)
O così o Pomì:-)
Mark Stark para
jacktheripper
Non e' un sistema che può portare benefici, se l'utenza e' scontenta, basta leggere quel che stanno lamentando a Raul nel thread apposito.
Se ne parla apposta perché si correggano, o come dici tu, prendano qualche spunto.
Un gioco ha successo quando e' coinvolgente e appassionante, non quando e' frustrante e noioso.
Normalmente, si ascolta l'utenza, per capire come va e questo si sta facendo, qui e nel thread internazionale.
(editado)
Se ne parla apposta perché si correggano, o come dici tu, prendano qualche spunto.
Un gioco ha successo quando e' coinvolgente e appassionante, non quando e' frustrante e noioso.
Normalmente, si ascolta l'utenza, per capire come va e questo si sta facendo, qui e nel thread internazionale.
(editado)
Elpe para
Mark Stark
L’utenza parla solo quando è scontenta. Si percepisce un malumore dilagante perché scrivono solo gli scontenti. Poi andiamo a vedere e magari sono un centinaio su novemila iscritti.
Mark Stark para
Elpe
Penso invece che l'utenza parli, e tanto, soprattutto quando è molto felice, oltre quando e' molto scontenta.
Su sokker development, da dove riportiamo qui il dibattito con Raul, di tantissimi interventi non ne ho letto uno solo che fosse favorevole.
Basta aprire un sondaggio per verificare.
(editado)
Su sokker development, da dove riportiamo qui il dibattito con Raul, di tantissimi interventi non ne ho letto uno solo che fosse favorevole.
Basta aprire un sondaggio per verificare.
(editado)
Mark Stark para
Mark Stark
Ho aperto adesso un apposito sondaggio, buona votazione.
Mauser asked Raul in the linguist forum.
Google translates it like this:
(sounds Italian to me, but that doesn't mean that much :)
Ho anche chiesto perché il news non spiega come si formano le aspettative.
Questo non vuole essere troppo trasparente, ma ha comunque nominato i fattori, in ordine di ponderazione:
1) Soldi
2) Storia del campionato della stagione precedente e classifica (ranking)
3) Voti medi (in your words probably:"media dei voti della squadra")
---
From Raul:
Ridurre la riforma delle aspettative dei tifosi alle finanze è una semplificazione completa. Sì, è vero che questo cambiamento "punirà" gli utenti che dispongono di un budget elevato ma non lo investiranno, ma è logico. Se abbiamo un campionato in cui le squadre sono abbastanza alla pari, è un campionato di fascia media e uno degli allenatori ha un budget enorme e congelato: perché i tifosi non dovrebbero aspettarsi dei campionati da lui? Hanno tutte le risorse per farlo, la forza del club non viene solo dal precedente posto in campionato e dalla forza della rosa, sappiamo tutti benissimo che nel Sokker il budget è fondamentale.
Le aspettative hanno una funzione molto più interessante: danno a ciascun giocatore obiettivi a breve termine, il cui adempimento (o superamento) porta profitto. Questo è importante perché nel Sokker ci sono giocatori molto diversi e per i nuovi giocatori la prospettiva di vincere il campionato nazionale è un sogno pluriennale all'orizzonte. Ecco perché è positivo che il gioco dia compiti ai giocatori. Penso che amplieremo questo sistema e aggiungeremo vari altri obiettivi stagionali che possono essere raggiunti e che offrono l'opportunità di ricevere determinati bonus.
Google translates it like this:
(sounds Italian to me, but that doesn't mean that much :)
Ho anche chiesto perché il news non spiega come si formano le aspettative.
Questo non vuole essere troppo trasparente, ma ha comunque nominato i fattori, in ordine di ponderazione:
1) Soldi
2) Storia del campionato della stagione precedente e classifica (ranking)
3) Voti medi (in your words probably:"media dei voti della squadra")
---
From Raul:
Ridurre la riforma delle aspettative dei tifosi alle finanze è una semplificazione completa. Sì, è vero che questo cambiamento "punirà" gli utenti che dispongono di un budget elevato ma non lo investiranno, ma è logico. Se abbiamo un campionato in cui le squadre sono abbastanza alla pari, è un campionato di fascia media e uno degli allenatori ha un budget enorme e congelato: perché i tifosi non dovrebbero aspettarsi dei campionati da lui? Hanno tutte le risorse per farlo, la forza del club non viene solo dal precedente posto in campionato e dalla forza della rosa, sappiamo tutti benissimo che nel Sokker il budget è fondamentale.
Le aspettative hanno una funzione molto più interessante: danno a ciascun giocatore obiettivi a breve termine, il cui adempimento (o superamento) porta profitto. Questo è importante perché nel Sokker ci sono giocatori molto diversi e per i nuovi giocatori la prospettiva di vincere il campionato nazionale è un sogno pluriennale all'orizzonte. Ecco perché è positivo che il gioco dia compiti ai giocatori. Penso che amplieremo questo sistema e aggiungeremo vari altri obiettivi stagionali che possono essere raggiunti e che offrono l'opportunità di ricevere determinati bonus.
Elpe para
il gattopardo
Sono fottuto. Per un po’ di stagioni investirò solo sui giovani provenienti dal mio settore giovanile, ho smantellato la squadra ed in cassa ho 58 milioni che non verranno toccati per un bel po’.
Nonostante tutte le sciagure evidenti delle novità, dei dev che non dicono nulla e le boiate varie che ogni tanto ci propongono, io ancora mi diverto oppure mi incazzo quando il mio att divino sbaglia l'ennesimo 1 vs 1 contro il gk... il giorno che non mi divertirò più o che non mi fregherà più nulla dei risultati mollerò... anche io vorrei un sokker migliore ma resto dell'idea che chi "gioca" bene arriva in A e vince lo stesso, chi inizia oggi ha bisogno di tempo così come è sempre stato dal 2008, anno della mia iscrizione. Non ricordo in 16 anni utenti neoiscritti che abbiano fatto scalate storiche...poi, ripeto, che ci sia qualcosa che non va lo abbiamo scritto tante volte (ed è giust discuterne) ma non tali da far mollare (me) o far presuppore che si vinca o si perda solo per fortuna/sfiga.
Sono fottuto. Per un po’ di stagioni investirò solo sui giovani provenienti dal mio settore giovanile, ho smantellato la squadra ed in cassa ho 58 milioni che non verranno toccati per un bel po’.
Sono pronto a farmi carico del tuo fardello..... :)
Sono pronto a farmi carico del tuo fardello..... :)
Personalmente, comprendo la logica del dire "se hai decine di milioni in cassa, è corretto che questo influisca sulle aspettative dei tifosi". E' realistico ed anche coerente con la realtà, nonché con l'obbiettivo dichiarato di tutte queste riforme: abbassamento livello medio dei giocatori + lotta al trading ed ai grandi patrimoni.
La cosa che rode, come penso a tutti, è che questo è un gioco in cui è decisiva la programmazione di lunghissimo periodo. Cambiamenti così epocali effettuati senza il dovuto preavviso o le dovute informazioni rischiano di far male.
Però:
- siamo tutti sulla stessa barca
- appena annunciate, ero critico anche verso le riforme effettuate finora (nuovo sistema allenamento + riforma campionati), ma ad oggi ho cambiato in massima parte idea. Quindi, aspettiamo un attimo
- non ho mai rifondato e non ho mai avuto fortune in cassa (oggi ho meno di quattro milioni, in serie A), quindi la cosa non mi preoccupa affatto. Malgrado questo e malgrado i fatto che sono una neo-promossa i miei tifosi si aspettano la parte alta della classifica. E questo non me lo riesco a spiegare. Aggiungo anche che il "rifondare" è una cosa irrealistica nel calcio reale. Almeno come si fa in sokker.
- deve essere reso noto in modo chiaro il meccanismo di creazione della aspettative. Non vedo proprio perché debba essere un mistero, anzi! Tanto più che vogliono stabilire "obbiettivi di medio termine". Quali? come? in virtù di cosa? Temo che lo scopriremo .... a posteriori! :(
Inutile aggiungere la carenza di comunicazione di questi devs. E' un dato di fatto ormai incontrovertibile e, sinceramente, incomprensibile.
La cosa che rode, come penso a tutti, è che questo è un gioco in cui è decisiva la programmazione di lunghissimo periodo. Cambiamenti così epocali effettuati senza il dovuto preavviso o le dovute informazioni rischiano di far male.
Però:
- siamo tutti sulla stessa barca
- appena annunciate, ero critico anche verso le riforme effettuate finora (nuovo sistema allenamento + riforma campionati), ma ad oggi ho cambiato in massima parte idea. Quindi, aspettiamo un attimo
- non ho mai rifondato e non ho mai avuto fortune in cassa (oggi ho meno di quattro milioni, in serie A), quindi la cosa non mi preoccupa affatto. Malgrado questo e malgrado i fatto che sono una neo-promossa i miei tifosi si aspettano la parte alta della classifica. E questo non me lo riesco a spiegare. Aggiungo anche che il "rifondare" è una cosa irrealistica nel calcio reale. Almeno come si fa in sokker.
- deve essere reso noto in modo chiaro il meccanismo di creazione della aspettative. Non vedo proprio perché debba essere un mistero, anzi! Tanto più che vogliono stabilire "obbiettivi di medio termine". Quali? come? in virtù di cosa? Temo che lo scopriremo .... a posteriori! :(
Inutile aggiungere la carenza di comunicazione di questi devs. E' un dato di fatto ormai incontrovertibile e, sinceramente, incomprensibile.