Asunto: Proporre un nuovo campionato parallelo

mi piace quello scritto da SraSra, popolare le nazioni piu' povere per ripopolare sokker

Come idea mi piace assai!

Cosa ne pensate?

che mi pare più semplice fare pescare una certa quota di "stranieri" nelle squadre attuali, senza duplicare le squadre dei manager.

mi dispiace ma non condivido il tuo pensiero... soprattutto l'esempio dello stagista....capisco che non vuoi farlo soffrire...ma lui dovrà sempre imparare...che tu lo affianchi e gli dai consigli oppure no....lo stesso funziona in questo gioco....
Ci sono quelli che non leggono gli aiuti dati.... perché pensano di saperne di più...poi si lamentano che è difficile....
il non poter fare, gli da senso di frustrazione....il perdere le partite di nuovo frustrazione...il non avere soldi = frustrazione....non vincere un asta per un giocatore.... frustrazione
Come già detto questo gioco va accettato così come ce lo propongono... è gratis...
Qui ci sono delle cose semplici da gestire e da fare durante la settimana....ogni giorno è scandito da piccoli avvenimenti che hanno bisogno di poco tempo....ma bisogna controllare in modo costante....

Ribadisco il gioco deve rimanere così perché è bello così com'è.....
pretendere un altro server lo trovo assurdo...

Usando un esempio: se arriva un nuovo stagista nel mio lavoro, non gli direi "devi passare anni di difficoltà come ho fatto io" per poi lasciarlo arrancare. Al contrario, lo supporterei, cercando di rendere il suo percorso iniziale meno frustrante.

Spero non mi odierai perchè ti do sempre contro :D , ma a leggere i tuoi post e a vedere la data di iscrizione, credo che tu stia prendendo sokker nel modo sbagliato. Ciò che scrivi non è una difficoltà imposta fine a se stessa, al contrario è formante, perchè con essa imparerai un atteggiamento fondamentale che ti accompagnerà quasi sempre nel tuo percorso dentro Sokker, ovvero quello di valutare cosa puoi investire in modo sostenibile e fruttuoso e cosa no. E' una sfida anche per me ora.
Le difficoltà inutili e non formanti, quelle da far fare allo stagista solo "perchè ai tempi le ho avute io" sono ampiamente evitate con l'iniziativa di tutoraggio. E sono d'accordo con te su questo pensiero di farle evitare ad un nuovo iscritto.

Voi dite i nuovi hanno tanto da fare, invece no, i nuovi senza budget non possono fare nulla di nulla.
Non posso aprire giovanili, non possono ingrandire lo stadio, non possono ingaggiare allenatori con skill elevate, non possono acquistare giocatori forti che viene il riccone di turno storico che te lo frega tanto per lui i soldi non sono nulla ormai.


Questo passaggio mi convince sempre di più che stai prendendo sokker in modo sbagliato e pretendi un qualcosa che sokker non può darti, o non vuole darti. L'esperienza che ti vuole offrire è quella dal partire dal nulla. A sokker puoi fare "quattro cose", ingaggiare allenatori, comprare giocatori, fare una formazione, ingrandire uno stadio e aprire le giovanili.... se puoi fare tutto e subito ci perdi il gusto! Invece il bello è guadagnartelo piano piano.
Ti hanno dato una ventina di scarpari presi dalla strada, inizi a prenderti un allenatore che, al meglio, ha seguito un tutoria di un'ora su youtube su come allenare una squadra e ti compri ad un euro tre o quattro giocatori un po' meno scarpari di quelli che ti hanno dato, ma che iniziano a darti un abbozzo di gioco. Inizi a mettere una tattica base, inizi a ottenere qualche risultato, pian piano arriverà qualche tifoso in più che ti darà qualche spiccio in più che potrà servirti a prendere un assistente o qualche giovane in più e così via...
Questo meccanismo è quello che consente di avere noi vecchietti del gioco ancora qui dopo anni e fondamentalmente, ancora un gioco a cui giocare, anche per te. Avere tutto e subito è il primo passo per non avere un'utenza affezionata, che prima o poi se ne andrà via. In definitiva, quello che voglio dirti, che queste difficoltà fanno bene a tutto l'ecosistema.

Giochi da due mesi e hai una squadra in D che fa quasi 60. Notevole! Va che sei avanti! Seriamente!

I vantaggi che tu dici che potevano essere sfruttati da chi sta in basso in passato (esempio, il trading) sono stati tolti perchè venivano eccessivamente sfruttati in modo al di fuori dello spirito del gioco, talvolta anche tossico:
- chi si avvantaggiava di puro e pesante trading, si avvantaggiava fondamentalmente perchè seguiva ogni asta, a qualsiasi ora. Non è bello vedere che uno ha uno squadrone solo perchè ha così più tempo di te da buttare la vita nel gioco, al di là della conoscenza del mercato che è un valore del gioco più lecito e accettato. La tassazione quindi è una misura corretta anche nei tuoi confronti, per proteggere il tuo gioco.
- chi si avvantaggiava allenando e accumulando capitali, ad una certa faceva letteralmente un all in per andare in A e vincere lo scudetto. Ciò però non premiava l'impegno costante (non necessariamente assiduo, vedi il punto dove parlo del trading). Inoltre poteva provocare senso di frustrazione anche a chi faceva questo all in, perchè poteva trovarsi uno che faceva un all-in più grosso di te, superandoti e facendoti buttare all'aria il progetto durato stagioni, con il conseguente sconforto e quindi abbandono. Lo scontento del morale dei tifosi è una contromisura questa meccanica non proprio bellissima, che farà perdere capitali a chi li ha accumulati in questo modo.

Sono cose realmente successe. Dai tempo al tempo alle contromisure di avere effetto, intanto guarda la tua squadra, potenziala pian piano e senza che te ne accorgi avrai una squadra da serie B e C con le contromisure che avranno avuto il loro effetto.

- chi si avvantaggiava di puro e pesante trading, si avvantaggiava fondamentalmente perchè seguiva ogni asta, a qualsiasi ora. Non è bello vedere che uno ha uno squadrone solo perchè ha così più tempo di te da buttare la vita nel gioco, al di là della conoscenza del mercato che è un valore del gioco più lecito e accettato. La tassazione quindi è una misura corretta anche nei tuoi confronti, per proteggere il tuo gioco

Ringhio ne approfitto per dire la mia su questa questione...d'accordo sulle limitazioni del trading ma adesso hanno esagerato in senso opposto....è irreale ed ingiusto pagare una tassazione del 50% dopo un mese e del 30% dopo altro tempo perchè non si è tenuto in conto che l'acquisto dei giocatori viene fatto anche da chi, magari sta perseguendo un obiettivo, ed è costretto dall'illogicità, ad esempio, degli infortuni la cui durata è completamente squilibrata rispetto alla lunghezza delle stagioni.
Bisognava porre rimedio al problema ma cosi si è andati a penalizzare anche chi gioca in maniera lecita e nel puro spirito sportivo del gioco.
(editado)

Ringhio ne approfitto per dire la mia su questa questione...d'accordo sulle limitazioni del trading ma adesso hanno esagerato in senso opposto....è irreale ed ingiusto pagare una tassazione del 50% dopo un mese e del 30% dopo altro tempo perchè non si è tenuto in conto che l'acquisto dei giocatori viene fatto anche da chi, magari sta perseguendo un obiettivo, ed è costretto dall'illogicità, ad esempio, degli infortuni la cui durata è completamente squilibrata rispetto alla lunghezza delle stagioni.
Bisognava porre rimedio al problema ma cosi si è andati a penalizzare anche chi gioca in maniera lecita e nel puro spirito sportivo del gioco.

Concordo, per questo motivo , almeno io posso permetterlo dato che acquisto giocatori a basso costo, di licenziarli direttamente anzichè pagargli 3-4 settimane di ingaggio per poi venderlo al 50% in meno.
Queste limitazioni almeno nel mio caso, portano al licenziamento facile.

Basta pensare che attualmente in rosa ho 22 giocatori.
Ma ne ho venduti 6 e acquistati 101.
Quindi 101-6-22 = 73 , vuol dire che in 2 mesi ho licenziato 73 giocatori se la matematica non mi inganna
Entrate trasferimenti: 962 001 € media 160 334 € (6 vendite)
Spese trasferimenti: 683 006 € media 6 763 € (101 di acquisti)
profitti/perdite: 278 995 € media 153 571 €
(editado)

Sarebbe, quindi interessante, secondo me, avere la possibilità di "ripopolare" questi paesi e questi campionati, in modo da tornare a rendere competitiva una nazione (e quindi più divertente e completo il gioco), e a soddisfare chi cerca un nuovo inizio "da zero".

Cosa ne pensate?

D’accordissimo anche perché è la stessa cosa che ho scritto più su :P

In altri manageriali c’è appunto l’opzione di attivare seconde/terze/nesime squadre in altri paesi. Esempio: Trophy Manager.

Lì ricordo italiani che si sono messi d’accordo e si sono iscritti in gruppo in Costa Rica, creando di fatto divertimento per loro e valore per la comunità. Gli sviluppatori poi avrebbero un aumento di abbonamenti, da reinvestire nello sviluppo del gioco.

Insomma, ci sono talmente tanti lati positivi che è sicuro che i nostri eroi dormienti non lo faranno mai:D

che mi pare più semplice fare pescare una certa quota di "stranieri" nelle squadre attuali, senza duplicare le squadre dei manager.

Imho la soluzione migliore..... se proprio vuoi ricominciare puoi farlo anche con la tua squadra ventennale vendi tutti e riparti dall'Eccellenza usando solo 250 k, dal tuo saldo,come i nuovi iscritti....butti giù lo stadio e riparti da 3100 posti.....
(editado)

condivido in pieno....

- "Azzerare" tutto --> contrario
- Dare più soldi ai nuovi utenti per dare la possibilità di poter essere meno vincolati all'inizio --> favorevole
- Fare una seconda squadra --> tendenzialmente favorevole ma con parecchie limitazioni ***
- inserire un tetto al numero di giocatori per squadra --> favorevole

Se il problema che si sono posti i devs nelle passate stagioni è stato di diminuire il contante che gira, riformulo un paio di proposte, alcune anche emerse in questo thread
- tassa anti-trading basata sulla "permanenza" in squadra
Così come fatta per me è una vaccata clamorosa, va bene che impedisce il "daytrading", ma in alcuni casi ahinoi è una esigenza dover vendere giocatori che hai comprato da poco e vedersi bruciare il 50% della vendita in "tasse", dai non ha senso.
Comunque, quasi contraddicendomi, manterrei sta regola ma la farei partire dalla quinta o sesta cessione della stagione, quindi, ad esempio le prime 5 cessioni nella stagione mantengono la tassazione "originale", dalla 6a in poi tassazione anti-trading.

- poter pescare giocatori di nazioni diverse nelle giovanili
Introdurrei una figura nello staff oltre agli allenatori, lo "scout" --> max: 3 (per ogni posto "scout" usato si dovrà pagare una specie di tassa, per simulare lo scout che va nella nazione specifica, vitto/alloggio, spostamento, segue partite ecc).
Per ogni "scout" si potrà scegliere una nazione e, all'ingresso delle giovanili i bimbi potranno essere randomicamente della nazione di appartenenza e quelle selezionate dagli scout (o se non si vuole il random :P sarà l'utente a distribuire le percentuali 0-100% sulle singole nazioni :P ).
Sulla base del livello scout (e quindi anche del suo stipendio) cambierà anche la "bontà" (max livello) dei giovani entranti, ma chiaramente sempre randomicamente selezionati

- gestione della forma
Introdurrei una figura nello staff, lo "psicologo" --> max: 1.
Questa figura avrebbe il compito di dare "consigli" all'utente su come poter aumentare il livello di forma di uno specifico giocatore (1 scelta possibile a settimana, se si cambia giocatore si RESETTA la volontà del giocatore precedente). Sulla base del livello i suoi consigli sarà più probabile siano giusti e i consigli potrebbero essere una cosa tipo:
* dagli un periodo di riposo
* ha bisogno di giocare
* ha bisogno di giocare partite ufficiali
* vuole un allenamento più intenso (messo nei 10 allenandi)
* vuole un allenamento meno intenso (tolto dai 10 allenandi)

- introduzione di una tassazione "annuale"
Introdurrei una tassazione annuale a inizio o fine stagione, basata sui soldi posseduti, sulla differenza entrate/uscite stagionale e sulla serie di appartenenza, una sorta di patrimoniale.
L'idea ce l'ho ma onestamente non saprei quantificare una tassazione "giusta", ma l'idea sarebbe appunto di sfavorire chi non gioca in maniera "attiva" (es. non ha giocatori in squadra) o che potrebbe comprarsi un isola e fare il nababbo ma decide di stare in ultima serie con giocatori improponibili anche per la serie stessa

***
Riprendo qui la seconda squadra, una possibile idea di "azzeramento" sarebbe l'implementazione di un campionato totalmente nuovo, il campionato "riserve" e, così come il campionato giovanile, potrebbe essere volontà dell'utente decidere di parteciparvi o meno e avrebbe queste limitazioni:
- un giocatore può partecipare solo ad una partita (squadra A o riserve) per ogni giornata
- chi partecipa alla partita "riserve" prende un allenamento un po' inferiore rispetto a quello della squadra A (ma più di una amichevole)

Così come fatta per me è una vaccata clamorosa, va bene che impedisce il "daytrading", ma in alcuni casi ahinoi è una esigenza dover vendere giocatori che hai comprato da poco e vedersi bruciare il 50% della vendita in "tasse", dai non ha senso.
Comunque, quasi contraddicendomi, manterrei sta regola ma la farei partire dalla quinta o sesta cessione della stagione, quindi, ad esempio le prime 5 cessioni nella stagione mantengono la tassazione "originale", dalla 6a in poi tassazione anti-trading.
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Introdurrei una figura nello staff oltre agli allenatori, lo "scout" --> max: 3 (per ogni posto "scout" usato si dovrà pagare una specie di tassa, per simulare lo scout che va nella nazione specifica, vitto/alloggio, spostamento, segue partite ecc).
Per ogni "scout" si potrà scegliere una nazione e, all'ingresso delle giovanili i bimbi potranno essere randomicamente della nazione di appartenenza e quelle selezionate dagli scout (o se non si vuole il random :P sarà l'utente a distribuire le percentuali 0-100% sulle singole nazioni :P ).
Sulla base del livello scout (e quindi anche del suo stipendio) cambierà anche la "bontà" (max livello) dei giovani entranti, ma chiaramente sempre randomicamente selezionati
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Introdurrei una figura nello staff, lo "psicologo" --> max: 1.
Questa figura avrebbe il compito di dare "consigli" all'utente su come poter aumentare il livello di forma di uno specifico giocatore (1 scelta possibile a settimana, se si cambia giocatore si RESETTA la volontà del giocatore precedente). Sulla base del livello i suoi consigli sarà più probabile siano giusti e i consigli potrebbero essere una cosa tipo:
* dagli un periodo di riposo
* ha bisogno di giocare
* ha bisogno di giocare partite ufficiali
* vuole un allenamento più intenso (messo nei 10 allenandi)
* vuole un allenamento meno intenso (tolto dai 10 allenandi)
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(editado)

Vi leggo solo adesso e già dai primi commenti mi era venuto in mente la possibilità di avere altre squadre ma all'estero e magari solo nei paesi con meno utenti ovvero quelli da ripopolare.
Personalmente, al momento faccio fatica a seguire solo questa, ma potrebbe essere da stimolo per tutti tutti quello di poter avere almeno un'altra squadra.
Ovviamente senza che si possano fare azioni relative ai trasferimenti cosa non difficile da implementare in quanto basta controllare che il proprietario sia lo stesso :)

Secondo me sarebbe interessante sia la questione del "Fairplay finanziario", sia la possibilità di iscrivere un'altra squadra. Magari all'ESTERO.

+1
idea perfetta anche perchè realizzabile con una semplice variazione del regolamento,

Sono contrario perchè non trovo la ragione di aprire un nuovo campionato. Un Sokker 2 la vendetta......
Sono iscritto dal 2012, navigo tra D e C senza grandi speranze di salire ancora. Ma se non salgo è solo perchè ci sono giocatori più bravi di me.
Cmq Mi diverto in queste serie giocando ogni stagione e cercando di migliorarmi. Migliorare è il mio obiettivo. Poi, se ne sarò capace, un giorno vincerò la erie A.
Ma ripartire da zero con un nuovo campionato, secondo me, equivale solo ad aprire un nuovo gioco. A me basta Sokker 1, anche se andrebbe migliorato.

Ricordo che agli albori di sokker nelle squadre neo assegnate c'erano degli ottimi giocatori, che potevano valere molto, sia che si decidesse di allenarli o venderli
A mia memoria negli ultimi anni si inizia invece con giocatori non allenabili.

Si potrebbe tronare a dare quei due o tre elementi di spessore