Asunto: »STANZA DEL PIANTO

Sono d'accordo su ciò che dici, eccetto in un punto:

al di là dei tiri da lontano o delle mozzarelle del panchinaro non credo che si possa archiviare ogni tiro fuori dallo specchio come non chiara occasione da gol

Non archivio ogni tiro fuori dallo specchio come non chiara occasione da gol, ma catalogo come non chiare occasione da gol tutti i tuoi tiri che sono venuti da fuori area.
Secondo me non ci sono state chiare occasioni da gol nella tua partita, nè da una parte, nè dall'altra.
Che poi un gol possa uscire da 20 tiri da fuori è un altro discorso, ma non fa diventare l'occasione un chiara occasione da gol.

Non archivio ogni tiro fuori dallo specchio come non chiara occasione da gol, ma catalogo come non chiare occasione da gol tutti i tuoi tiri che sono venuti da fuori area.
Secondo me non ci sono state chiare occasioni da gol nella tua partita, nè da una parte, nè dall'altra.
Che poi un gol possa uscire da 20 tiri da fuori è un altro discorso, ma non fa diventare l'occasione un chiara occasione da gol.


probabilmente abbiamo due concezioni diverse di chiara occasione da gol.
per me è una questione matematica, come matematico è il motore di gioco che non va a vedere con occhio critico le chiare azioni da gol.
per essere ancora più esplicito, può capitare in qualsiasi partita (e capita spesso) che sugli 1 vs 1 della punta in corsa contro il portiere non ci sia il gol. questa è una chiara occasione da gol?
nel calcio reale probabilmente sì, nel sokker dipende.
e dipende da cosa?
dal fatto che sia che sei in 1 vs 1, sia che tiri dal limite, quello che conta è parate + forma + random vs attacco + forma + random.
vuoi l'elenco dei gol che ho subìto con tiri dal limite dell'area e di quelli che ho sbagliato in 1 vs 1 ?

ad esempio stavo appunto visionando l'ultima partita di felix e, guarda caso, il gol che gli ha permesso di vincere 1 a 0 lo ha fatto proprio dal limite dell'area.

ma per non parlare di altri utenti possiamo benissimo prendere in esame la partita della NT italia vs polacchia.
Ale70 è per me uno dei migliori tattici ma ha vinto contro la polacchia perché ha avuto culo .
cioé random.

al di là delle skill, al di là della forma, al di là della tattica.

sempre in nazionale abbiamo visto qualche stagione fa una punta germanica, o del belgio (non ricordo), che pur avendo skill non al top ha sbirillato 3 difensori al top di skill e di forma e ha segnato una "NON chiara occasione da gol" buttando fuori l'italia dalla corsa ai mondiali.

con questo non dico che visto che il random è così pesante allora non ha senso applicarsi nel resto, anzi.
io sostengo il contrario e cioé che una volta che hai la coscienza a posto perché hai fatto tutto il possibile (o credi di averlo fatto) poi va come deve andare e raccogli i frutti per vedere cosa e dove puoi ancora migliorare.
il problema, a mio avviso, rimane perché trattandosi di eventi randomici indipendenti tra di essi, ed avendo un così alto peso di random nel gioco, e visto che sokker non tiene probabilmente memoria degli eventi precedenti, può capitare che ti vada di sfiga per troppe partite consecutive senza che tu possa fare NIENTE.

in fondo è per questo che esiste la stanza del pianto.

perché più di una persona si è trovata almeno una volta nella propria carriera di manager sokkeriano ad imbattersi nelle catastrofi create dall'eccessivo random: vedi gli infortuni eccessivi che ti dimezzano la squadra nel giro di 3 partite, oppure l'ecatombe dei cartellini che si impallano, oppure, come nel mio caso, una squadra che pur con tutti i limiti e i difetti ha fatto per 6 stagioni dal terzo posto in sù e adesso si trova sesta a 3 punti perché il random gli manda di sfiga 4 partite di fila.

ripeto: è ovvio che di 20 tiri non mi aspettassi 20 gol, ma neanche 10, ma neanche 5.
ma che in 4 partite fai un totale di 60 tiri facendo 4 gol e subisci un totale di 25 tiri con 7 gol subiti, facendo una sconfitta (meritatissima) e 3 pareggi.
se permetti è sfiga.
o meglio, random!

poi, comunque, proverò a seguire il consiglio di prendere punte con velocità superiore ad attacco.
e proverò anche altre soluzioni in corsa, una delle quali mi attrae molto, però contro vento ci puoi andare contro culo no .
e, a mio avviso, in sokker c'è troppo culo.

Io sono d'accordo su ciò che dici, su random e simili, ma il punto del discorso, e delle conseguenti valutazioni delle prestazioni della tua squadra deriva dal concetto di chiara occasione da gol.

probabilmente abbiamo due concezioni diverse di chiara occasione da gol.
per me è una questione matematica, come matematico è il motore di gioco che non va a vedere con occhio critico le chiare azioni da gol.

Una chiara occasione da gol è un momento, una posizione, un tiro da cui la maggior parte delle volte, si segna. Questa è una chiara occasione da gol.

Un tiro da fuori area non è assolutamente una chiara occasione da gol.
Arrivare 1v1, per quanto tu dica di no è una chiara occasione da gol, perchè in % se ne segnano più di quelli che si sbagliano (salvo casi particolari).
Tirare da posizione defilata sembra essere più redditizio che tirare centralmente rispetto alla porta e così via.
Ripeto, un tiro da fuori area in sokker non è una chiara occasione da gol. Ciò non toglie che si segni lo stesso da fuori area. Nella tua partita tiri da dentro l'area, o con giocatori smarcati non ne sono avvenuti, come fai a considerarli chiare occasioni da gol?

C'era chi tempo fa diceva che aveva notato una diminuzione della % di realizzazione se ci sono difensori tra chi tira e la porta. Non si sa se è vero, ma potrebbe essere un parametro per valutare una chiara occasione da gol in sokker.

Se i 60 tiri li hai fatti come i 20 che ho visto, non mi meraviglio sinceramente che hai fatto solamente 4 gol.
Secondo me dovresti riguardare un pò la parte tattica, questo è il mio consiglio, perchè c'è qualcosa che non va con la valutazione di occasioni che possono portarti a segnare o meno.

Quoto TOTALMENTE George e di conseguenza non con te. Stando a quello che dici basterebbere mettere 2 terzini, 8 persone dentro l'area per non concedere chiare occasioni da gol e puntare al pareggio.

Mmm non ho detto quello, e non ero io che sostenevo tale ipotesi.

C'era chi tempo fa diceva che aveva notato una diminuzione della % di realizzazione se ci sono difensori tra chi tira e la porta. Non si sa se è vero, ma potrebbe essere un parametro per valutare una chiara occasione da gol in sokker.

Tutto ciò non è supportato da prove effettive, ma qualche utente l'aveva notato, non ricordo chi e dov'era stato scritto.

Detto questo se secondo voi fare 20 tiri da fuori area deve bastare per vincere una partita allora, beh, la penso in modo opposto :)

Tu dici che per meritare di segnare devi segnare su chiare occasioni da gol, e tu dici che su sokker i tiri dal limite non lo sono, quindi valgono le considerazioni di cui sopra.

Senza farla estrema e girando la frittata, basterebbe mettere la difesa al limite per meritare il pareggio secondo la tua teoria

Tu dici che per meritare di segnare devi segnare su chiare occasioni da gol, e tu dici che su sokker i tiri dal limite non lo sono, quindi valgono le considerazioni di cui sopra.

Meritare di segnare è un termine vago, nel senso che una squadra che fa 20 tiri meriterebbe di segnare in linea teorica, ma il merito e le % realizzative sono due cose ben diverse.
Una persona che parte dalla propria area di rigore scartando tutti merita di segnare, ma sarà stanca e le % realizzative diminuiranno.

Detto questo, puoi meritare di segnare se tiri 20 volte dal limite dell'area, ma non mi pare una tragedia se non si segna.
Io dico che un tiro dal limite NON è una chiara occasione da rete, a mio parere. Mentre secondo voi lo è. Le % però alla fine della fiera danno ragione a me (alla mia tesi, che tanto tesi non è), quindi non so che dire.

Nel vecchio motore (per portare un esempio di cosa intendo per chiara occasione da gol) i colpi di testa erano una chiara occasione da gol, perchè si segnava con % realizzative incredibilmente alte.
I tiri da fuori area non lo sono, senza se e senza ma.

Le % però alla fine della fiera danno ragione a me (alla mia tesi, che tanto tesi non è), quindi non so che dire.



Ah sì??? Sconcerti è arrivato su sokker e nessuno lo sapeva! Guardati le mie partite delle ultime 3 stagioni per esempio

Comunque cerca di fare pace con le tue personalità o di trovare un accordo, o non lo sono secondo te, o non lo sono senza se o senza ma, almeno so con chi sto parlando e se ne vale la pena rispondere

Portami le tue percentuali NIC, è inutile dire guardati le mie 3 stagioni, non ha alcun senso perchè sai che la gente non lo può fare.

Io guardo le mie partite, quelle di diverse nazionali, quelle di amici e ora ho visto anche quelle di George e le % realizzative da tiri da fuori area, con giocatori pressati sono molto, molto basse.

Possiamo dire che la media realizzativa dei colpi di testa vincenti del motore di gioco passato si attestavano intorno al 70%.
Le tue realizzazioni su tiri da fuori area sono a tali livelli NIC?

Le % però alla fine della fiera danno ragione a me (alla mia tesi, che tanto tesi non è), quindi non so che dire.



Sto aspettando.
Ps io guardo le partite mie, delle nazionali, del mio girone, di A e B e di quelle di mio cuggino...

E io aspetto le tue delle tue 3 ultime stagioni.
Te ne porto una di facile visualizzazione, 0% la partita di George, portamene una con % sopra il 70 di ralizzazioni con tiro da fuori area :*

Le mie percentuali dal limite sono migliori dell'uno contro uno e dei colpi di testa dentro l'area. I miei avversari segnano sempre negli uno contro uno. Quali sono le occasioni da gol chiare?


Il mio pensiero, che è anche quello di george, è la famosissima "nessuna delle precedenti".

E quanti gol ha fatto da dentro l'area nell'ultima partita? 0? Com'è possibile?
Ti rendi conto che è un discorso SENZA senso quello delle chiare occasioni da gol? È semplice calcolo delle probabilitàche vede affrontarsi portiere e attaccante:il tipo pulito dal limite, come l'uno vs uno frontale, laterale, il tiro a porta vuota sono occasioni e basta
(editado)

Ognuno è libero di pensare e crede ciò che preferisce.