Asunto: »STANZA DEL PIANTO

il fatto che sokker debba imitare anche le parti peggiori del calcio reale è un errore molto comune, ma piuttosto grave.

ah, quindi se tu sei più forte devi per forza vincere???senza possibilità di perdere???
ehhh cosi sarebbe propio bello il gioco.....vero???
non te converrebbe lascia sokker, mette fifa sulla playstation in multiplayer e giocà da solo??? cosi sei sicuro de vince se gli avversari nun se movono...

ma lo vedi che il tuo problema è il confronto SBAGLIATO col calcio reale?
(a parte che si, se compri Materazzi lo sai che si fa espellere, se prendi Pato sai che si rompe.. e poi nella realtà hai mille altre fonti di controllo...)

Sbagliato??? su cosa dovrei fare il confronto???
(a parte che no....se compro materazzi non avrò la certezza che si farà espellere....se prendo un pato a inizio carrieria non saprò che sarà fracico.....non saprò se sarò fortunato come stramaccioni all'inter che avrò 12-15 giocatori infortunati nel mezzo della stagione....)

di fronte a questo atto di fede contrario a decine e decine di esperienze documentabili io lascio perdere

quell'affermazione non è un atto di fede, (sempre secondo il mio modesto parere) è la pura verità....perchè personalmente ancora non ho visto nulla di cosi ingiusto e clamoroso da farmi dire che il random debba essere ridimensionato.....

poi atto di fede??? io ho solo una fede quella giallorossa....

Ragass, avete mai giocato a Football Manager, sì?
Ecco, anche lì capitano le partite da 20 tiri ad 1, finisce 0-1
E' il gioco, è il calcio

ah, quindi se tu sei più forte devi per forza vincere???senza possibilità di perdere???

se sono più forte e più bravo devo vincere. si.

ehhh cosi sarebbe propio bello il gioco.....vero???
non te converrebbe lascia sokker, mette fifa sulla playstation in multiplayer e giocà da solo??? cosi sei sicuro de vince se gli avversari nun se movono.

Che risposta scema..

Sbagliato??? su cosa dovrei fare il confronto???

di che confronto hai bisogno?

quell'affermazione non è un atto di fede, (sempre secondo il mio modesto parere) è la pura verità....perchè personalmente ancora non ho visto nulla di cosi ingiusto e clamoroso da farmi dire che il random debba essere ridimensionato.....

Non l'hai visto?
non l'hai visto o non l'hai riconosciuto?

Ragass, avete mai giocato a Football Manager, sì?
Ecco, anche lì capitano le partite da 20 tiri ad 1, finisce 0-1
E' il gioco, è il calcio

Il più forte DEVE vincere non esisten in nessuno sport.... poi che il più forte abbia più possibilità di vincere ok...
Sokker secondo me non fa eccezione e comunque stiamo parlando di un gioco.... godetevelo con gli alti e i bassi, con le giustizie e le ingiustizie....

ah, quindi se tu sei più forte devi per forza vincere???senza possibilità di perdere???

se sono più forte e più bravo devo vincere. si.

Mi dispiace scrivere questa cosa, ma se pensi questo, non hai capito nulla di sokker e soprattutto non fa per te.. A questo punto, come ti hanno suggerito, gioca con la play su fifa in modalità dilettante.. e good game.

se sono più forte e più bravo devo vincere. si.

La bravura è un fattore soggettivo che non va ad influire sulle variabili in gioco

Un gioco che tu dici è un gioco che ha risposte dummy: sì/no
In Sokker, come qualsiasi gioco di calcio, avrai delle % affidate alle skills
Divino parate contro Ottimo attacco avrà 95% di bloccare il tiro, mai il 100%, ed è normale che sia così, se no compro 11 fenomeni, ho il 100% di possibilità di segnare contro chiunque, metto una normal e non vedo manco la partita

...... e soprattutto il Random c'è per tutti, ed essendo gestito dal computer non può avere dei preferiti o delle squadre bersaglio che vengono sempre sfavorite...
Son piene le domeniche di squadre più forti dell'avversario che vincono facile....

Condivido in pieno tutto quello che ha scritto er presidente, il calcio e anche sokker non è una somma matematica della bravura dei calciatori e dell'allenatore, se così fosse sarebbe una vera palla e già tutto scritto sin dall'inizio, non avrebbe senso giocare, tanto sai che posizione avrai in base ai giocatori che hai ed invece delle botte di random possono influenzare alcuni risultati, ma allo stesso tempo se ci sono giocatori di sokker forti, prima o poi arrivano i risultati, mi riferisco ai vari ale70, zac82, gianni pancaro, nic e tanti altri che non sto qui a menzionare, ma che secondo me hanno dimostrato che anche se alle volte hai il random contro i risultati se sei bravo e ci metti impegno alla fine arrivano. Credo a tutti siano capitate partite in cui il random ci ha dato contro, ma se sei bravo e ci metti impegno riesci sempre a recuperare la situazione, forse qualche partita dopo, forse la stagione successiva, ma arrivi dove la tua bravura/impegno ti porta.
Unica cosa che mi permetto di contraddire er presidente, la sua fede, cambiala, qualche gioia in più non ti farebbe male :)
(editado)

mi sembra che ci sia un accanimento ingiusto nello smontare l'idea che qualcuno si è fatta del random...è un po' come raccontare ad un bimbo che babbo natale non esiste...lasciamogli pure credere che il random è la causa di tutte le negatività in questo gioco, a qualcosa si devono pur aggrappare per giustificare degli scarsi risultati, quando questi accadono...e concediamoglielo...

Divino parate contro Ottimo attacco avrà 95% di bloccare il tiro, mai il 100%, ed è normale che sia così

Ma magari. Se fosse così non si lamenterebbe nessuno.

Non ho idea delle %, il problema è che ognuno guarda il micro, cioè l'erba del proprio giardino e quella del vicino, ma abitando negli Stati Uniti la dimensione è ben più grande della singola Beverley Hills...

Qualcuno ha mai guardato TUTTE le partite della domenica in TUTTO il mondo?
Di queste partite in quanti casi un ottimo attacco ha segnato ad un divino parate? Immagino poche, molto poche, ma non avendo il 100% di possibilità di NON segnare è ovvio che qualche volta, su grandi numeri...capiti
Eppoi su quanti tiri? Perchè ha tirato tante volte?

Mezzora di asta per aggiudicarmi un difensore che mi serve e ad un certo punto nessuna connessione ad internet...si riattiva perso x soli 128k....maledetta wind....
(editado)

rispondo a te cercando di farlo un po' a tutte le varie posizioni espresse fin'ora.

io non dico che il random non debba esistere.
io non dico che chi perde lo fa solo per colpa del random.
io dico che, riprendendo il tuo teorico e ipotetico calcolo delle percentuali, ci voglia un equilibrio anche nel random. cioé l'attaccante ottimo al 95% non segna al portiere divino? ci può stare.
io dico di settare meglio quel numerino del 95%.

perché, al momento, abbiamo un gioco con motore gestionale che si è evoluto a tal punto che i Dev hanno tentato di risolvere la cosa mettendoci sopra l'incremento del random.
ora, se ad alti livelli di serie questo incentiva un ricircolo, nelle serie più basse crea dei mostri assurdi.

ripeto: il random ci deve essere. ma va gestito. non può essere la soluzione definitiva, altrimenti trasformi un gestionale in un filler!

per portare il mio esempio personale: ho giocato 6 partite:
- 1 persa malamente, e ci stava.
- 1 pareggiata al limite del random e ci stava (potevo anche perdere o vincere).
- 3 pareggiati a causa del random avverso.
- 1 (l'ultima giocata) vinta in scioltezza 5 a 0 contro l'attuale 3° in classifica giocando volutamene in 10 giocatori!

cosa è cambiato tra le 3 partite pareggiate (a mio avviso in maniera troppo randomiche) e quella vinta 5 a 0 ? è cambiato il random!
perché i miei giocatori quelli erano e con quell'umore. e le percentuali di tiro e compagnia bella nel mio caso erano grossomodo le stesse. sono cambiati di certo gli avversari e le tattiche. certo. ma è possibile che una squadra perde 5 a 0 con me ha vinto 3 a 1 contro quella contro la quale ho pareggiato 2 a 2?
sì è possibile.

è probabile?
purtroppo è troppo probabile in sokker (a me è successo 3 volte in 6 partite!)
questo è il punto.

quanto pesa il random? secondo alcuni il giusto, secondo altri troppo. io credo che bisogna cambiare il "dado" del random che viene usato in partita. tutto qui.

anche perché, e qui rispondo ai sostenitori del "ma nella realtà funziona così", in realtà non esiste una partita dove a priori viene deciso dal random che una squadra avrà un bonus a tutti i lanci (cosa che esiste invece su sokker quando vedi che su 20 tiri a 2 prendi 4 legni e perdi 0 a 1, con la tua punta superdivina che ammazza i piccioni al terzo anello dello stadio)!

vogliamo il random selvaggio?
e allora sdoganiamo il random totalmente. ogni singolo lancio (di dadi per determinare il successo o l'insuccesso dell'azione) ha lo stesso identico random di tutti gli altri lanci.

questo sarebbe REALMENTE vicino alla realtà , il problema è che così facendo si tornerebbe al problema iniziale perché la squadra tendenzialmente più forte tendenzialmente vincerebbe.
che che se ne dica, nella realtà una squadra come la juventus (con tutto quello che possono dire simpatizzanti e demonizzatori) può perderti una partita in malo modo, ma non esiste che la stagione precedente arriva prima e quella dopo è affossata a metà classifica.
perché tendenzialmente è più forte e tendenzialmente vince di più.
lo stesso milan ci ha messo alcune stagioni a crollare inesorabilmente a metà classifica perché non c'erano soldi per comprare i campioni di un tempo.

prova a mettere una mano sotto un lavandino che perde una goccia.

vedrai che essa scorrerà sempre in maniera diversa da quella precedente.

la mano e' la stessa
l'acqua e' sempre acqua
l'aria e' la stessa.


una parte di mano resterà asciuta, un'altra quasi sempre bagnata, una parte si asciuga.

ci sono fattori che a noi sfuggono, tutto qui..con un pizzico di improbabilità messa apposta (in sokker intendo)

il piu' forte non vince sempre. e tanto piu' la disparità e' ampia, tanto piu' il random sarà evidenziato (in quanto secondo me potenziato).
ed e' giusto così.
se vincesse sempre il piu' forte, aaaaaaaaa vollia di chi si lamenta che sta 10 stagioni in una serie. nn si fanno le ragnetele, nemmeno radici.... ma diventi d'arenaria.

(editado)

pluralia tantum Vallanzasca
drago_four Tattiche T2 3punte
49% Possesso 51%
55% Zone di gioco 45%
2 Tiri 11
6 Falli 3
0 Cartellini gialli 1
0 Cartellini rossi 0
1 Fuorigioco 7
52 punteggio medio 58
solido Tiri solido
buono Passaggi solido
ottima Difesa eccellente

maledetto il random! mi ha fatto vincere 3-0! ma non è l'unica partita, ce ne sono altre in cui domino fra tiri e media dei giocatori e il random mi fa vincere! mi sono rotto le palle del random voglio perdere, si fottano greg and friends alla prossima che vinco ammazzo tutti porco ...!!!