Asunto: »[NT] Tsolias

Gratulation!

Und lass es brennen.

von mir auch "Miau" :-D

P.S.
DERFREIBIERFRED wartet !!! Ick hab' Durscht. ;-))))

⭐ Die Hintergründe des Ausscheidens aus der WM - Ist für alles der Trainer Schuld? ⭐

Ich könnte erzählen, dass der Grund an der match engine (ME) liegt.
Einige würden es vielleicht abkaufen. Das würde aber bedeuten, dass mir nicht bewusst ist, dass die ME anhand von Algorithmen die Ergebnisse berechnet.

Ich könnte auch erzählen, dass der Trainer Schuld ist und ein anderer Trainer würde alles besser machen.
Klar, der Trainer trägt die Verantwortung für vieles und soll jede Situation als Herausforderung betrachten und Lösungen finden.

Mal schauen (A) wie die Situation aussieht, (B) was ich als NT-Manager unternommen habe und (C) was ich anders hätte machen können.

⭐ 111 + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + 222 ⭐

Hi Tso, bewirbst du dich noch? Oder gibt es eine Absprache mit Woody?

Teil 2 folgt gleich und da steht meine Antwort (ja auf Bewerbung, nein auf Absprache - Absprachen gefallen mir nicht, außer es handelt sich um Absprachen in aller Öffentlichkeit.)

Übrigens, falls es Fragen geben wird, werde ich erst nach der Veröffentlichung aller Teile Antworten geben.

⭐ 111 + + + Fortsetzung aus 2023-09-12 20:02:50 + + + Fortsetzung aus 2023-09-12 20:02:50 + + + 222 ⭐
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A. Die Situation

Vor 6 Saisons stand unsere Nationalmannschaft vor einem möglichen Ausscheiden aus der WM in der Gruppenphase. Zu diesem Zeitpunkt habe ich unserem damaligen NT-Manager osci_oscbourne vom Finetuning erzählt
(Zwischenbemerkung: Das Finetuning habe ich in der laufenden Saison 66 im Verbandsforum für alle Verbandsmitglieder analysiert).
Osci_oscbourne hat die Finetuningeinstellungen mit Trennschärfe angewendet und das WM-Endspiel erreicht.
(Nur beim Endspiel hat er aufs Finetuning komplett verzichtet (!!!) und mir ist immer noch unklar, ob jemand anders unseren damaligen NT-Coach überredet hat ganz anders aufzustellen...)

Nach der WM hat sich osci_oscbourne bei mir bedankt und ist aus Sokker, so wie er angekündigt hatte, verschwunden.
Für unsere NT gab es in den verbleibenden Wochen keine Spiele mehr und das hatte Folgen.

Es folgte eine Saison mit einem umstrittenen Trainer aus dem Ausland, der weder Finetuning-Wissen, noch Interesse über den Nachwuchs gezeigt hat. Das hatte auch Folgen.

Als ich die Verantwortung unserer Nationalmannschaft übernahm, war ein Finetuning mit den alten Einstellungen nicht mehr möglich. Unsere Nationalmannschaft hatte nicht mehr so viele starke Verteidiger wie früher.


B. Was ich als NT-Manager unternommen habe

B1 - Training
- Als erstes habe ich mehrmals wiederholt, dass unsere NT-Spieler, auch die Verteidiger, mehr Technik brauchen und zum Glück haben mehrere Manager darauf reagiert.

- Das nächste was mir auffiel war dass fast keiner unser NT-Verteidiger in einheimischen Vereinen spielte. Die meisten wurden spätestens mit 26 Jahren verkauft und bekamen danach kein Training mehr. Klar und deutlich setzte ich mich für die Weiterentwicklung von mindestens einem starken Spieler pro Verein, im Alter von 27 bis 30, ein. Einige Vereine machen schon mit und es gibt auch einige Vereine, die sogar 2 oder 3 solche Spieler weiter trainieren.

(Allerdings ist die Generation im Alter von 28-30 fast komplett abzuschreiben! Aktuelle Daten für DEFer- Training im Alter von 28-30: nur 2 Spieler!!! In anderen Ländern, wie Peru oder Griechenland, bekommen einige Spieler auch bis zum 30. Sokkerlebensjahr Training - nicht um die 18 zu erreichen, sondern in einem B-Skill auf 14-15 heranzukommen)

B2 - neues Finetuning
- Da die Spieler nicht mehr so hohe Skills haben wie früher musste ich einige Grenzen herabsetzen. Die Frage, die mich quälte, war an welchem Skill? Das war ein langer Prozess, denn das war Neuland. Die größten Erkenntnisse werden bei solchen Fällen durch Niederlagen gewonnen. Anstatt die Ursache der Niederlage der ME zu schieben, kann man an der eigenen Aufstellung nach Schwächen suchen.
In der laufenden Saison (66) gab es 3 Niederlagen. 2 durch Griechenland und eine durch Peru. Im Verbandsforum sind alle gewonnene Rückschlüsse mit Sorgfalt dokumentiert. Ich gab glasklar belegbare Informationen über diverse Entscheidungen wie zum Beispiel wieso gegen Griechenland eine 4er- und nicht eine 5er-Kette eingesetzt wurde, oder was ich beim zweiten Spiel gegen Peru anders fingetuned habe.

Höchstwahrscheinlich in 2 Saisons wird unsere Nationalmannschaft Spieler haben, die auf Dauer an Topleistungen anknüpfen können. Früher geht es nicht.
(Wenn jemand das Gegenteil behauptet, dann weiß er bestimmt nicht worum es beim Finetuning geht)


Zum neuen Finetuning gehört auch das Fördern bestimmter Spieler in der Nationalmannschaft in der kommenden Saison.

In der laufenden Saison 66 wurden so weit es möglich war folgende Spieler durch NT-Einsätze befördert:
TW - Fredi Packeisen ( 26 ) , B & S ( ) (România)
DEF - Friedrich Pingel ( 27 ) , Hustlers ( ) (Česká republika)
DEF - August Udo Vander ( 28 ) , AnOx FC ( ) (België)
MID - Len Jüntgen ( 28 ) , frischauf heyen ( elwiz ) (Deutschland)
ATT - Carl Kuffner ( 27 ) , Erratiker Köppern ( Fiesl ) (Deutschland)
ATT - Benno Amon ( 27 ) , FC Franconia Athen ( tsolias ) (Deutschland)

In der kommenden (67) stehen diese DEF ins Visier:
Gerald Maurer ( 26 ) , Aotearoa ( Hokitika ) (Deutschland)
Richard Feddersen ( 28 ) , Aotearoa ( Hokitika ) (Deutschland)
Jochen Daubert ( 28 ) , Torpedo Torfnase ( Anaximander ) (Deutschland)
Hennes Melchisedech ( 25 ) , FC Nova ( lordchris ) (Deutschland)
Mattes Lippelt ( 28 ) , roxana.reddog ( ) (România)
Friedrich Pingel ( 27 ) , Hustlers ( ) (Česká republika)
Willy Döbbel ( 28 ) , Orły Rafała P. ( ) (Polska)
Peter Paul Bemben ( 26 ) , Fortuna Hackentritt ( Odyssee ) (Deutschland)

Spätestens jetzt sollte es dir glasklar werden, lieber Leser, dass ich einen bestimmten Plan folge.
Und jetzt kannst du die Fortsetzung dieses Plans mit deiner Stimme unterstützen. Ich habe mich zur Wahl aufgestellt. (Wahl-Link)

PS: Und falls jemand anders mich überzeugen kann einen besseren Plan zu haben, dann wäre ich auch bereit meine bereits abgegebene Stimme zu ändern...

PS²: Irgendwie ist es für mich wie ein Deja vu. Als ich das Projekt Zukunftsplanung vorgestellt hatte, gab es auch damals ganz "komische" Reaktionen. Könnt ihr euch noch erinnern wie die Finanzen vieler Mannschaften damals aussahen? Am Ende erwies sich mein Plan als ein Volltreffer. Und nun? Ist es klar dass Topleistungen auf Dauer, durch Finetuning und Planung möglich werden?
So haben es die Griechen geschafft und das gleiche möchte ich auch für Deutschland sehen. Das ist der Hintergrund vom Plan, das ist der Hintergrund wofür ich erneut kandidiere und um eure Stimme bitte.


⭐ 222 + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + 333 ⭐

Besten Dank für die Info und viel Erfolg!

mir ist immer noch unklar, ob jemand anders unseren damaligen NT-Coach überredet hat ganz anders aufzustellen...

also ich war's nicht...

Vielen Dank für die ausführliche Bewerbung und ich hoffe, dass du den Weg mit der deutschen NT weitergehen kannst.
Ich fände es schade, wenn ein anderen Trainer übernehmen würde und dann dein akribischer Prozess nicht weitergeführt wird.
Meine Stimme hast du!

Eine Frage habe ich als Anfänger:
Du schreibst, dass dein Prozess noch mehr Zeit benötigt.
Kannst du bereits jetzt sagen, nach wieviel Saisons unsere NT die Früchte ernten könnte, insofern die Vereine mitmachen und auch die Spieler enstprechend trainieren?
(Hoffe, dass die Frage nicht zu naiv für die alten Hasen ist... und man das einfach gar nicht beantworten kann..)

Viele Grüße vom Bodensee!

Wobei ich mal nebenbei sagen muss, dass man Hintergrundprozesse für bessere Spieler auch ohne Coach zu sein vorantreiben kann. Ich glaube, da muss man differenzieren zwischen Coaching und Entwicklung. Nur mal so eingestreut.

Ergänzend hierzu sage ich aber auch, dass Tso vieles voran getrieben hat und er viel für SK Germany beigetragen hat.

Du hast ja viel geschrieben Tso. Ich persönlich finde es aber nicht gut, dass du hier die ehemaligen NTs hineinziehst und mögliche Gründe für ein schlechtes Abschneiden auf sie schiebst. Das Training bestimmen immer noch die Manager selbst. Der Coach kann das natürlich mit den Scouts steuern, wenn denn Ratschläge von Managern angenommen werden. Allerdings ist das eine langfristige Geschichte und nichts was in einer Saison so stark beeinflusst werden kann.

Also für mich hört sich das auch eher an wie ne Bewerbung für nen Sportdirektorposten. Die hauptsächlichen Aufgaben eines Trainers sind die Auswahl der besten bzw. geeignetsten Spielern und eine entsprechend gute Taktik auszuwählen.
Für alles andere braucht man kein Nationaltrainer zu sein.

Ich schrieb:
(Nur beim Endspiel hat er aufs Finetuning komplett verzichtet (!!!) und mir ist immer noch unklar, ob jemand anders unseren damaligen NT-Coach überredet hat ganz anders aufzustellen...)

Mauser schrieb:
also ich war's nicht...

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Mauser ich halte dich für eine Person, die offen seine Meinung ausspricht. Wenn das so wäre, dann würdest du bestimmt was im Forum geschrieben haben.
Es kann auch sein, dass der Druck vom Erfolg beim Endspiel Osci zum Verzicht aufs Finetuning geführt hat. Das kann ich nicht ausschließen und ich möchte keine Hexenjagd starten. Und auch wenn jemand Osci beraten hat aufs Finetuning zu verzichten, kann ich mir nicht vorstellen, dass er die Absicht hatte das Endspiel abzuschenken.
Das Thema gehört zur Vergangenheit und das was ich in Erinnerung halte ist die Wichtigkeit vom Finetuning (und die große Freude über Oscis Silberfahrt)


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Polybios fragte:
Kannst du bereits jetzt sagen, nach wieviel Saisons unsere NT die Früchte ernten könnte, insofern die Vereine mitmachen und auch die Spieler enstprechend trainieren?

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Auf den zweiten Teil (2023-09-13 19:42:30) schrieb ich:
"Höchstwahrscheinlich in 2 Saisons wird unsere Nationalmannschaft Spieler haben, die auf Dauer an Topleistungen anknüpfen können. Früher geht es nicht."

2 oder 3 Saisons.
Im Verbandsforum gibt es die [Top10] Altersunabhängig Top40
- Im ersten Beitrag beschreibe ich worauf es ankommt.
- Im letzten Beitrag (2023-08-27) kannst auf der Verteidigerliste die Werte beobachten (erste Zahl, links) - Spieler sind anklickbar.
- Die ersten beiden werden sich rascher entwickeln - ich habe heute mit dem Vereinsmanager gesprochen. (Juppiiiii!!)

In ca. 2 Wochen wird es neue Listen geben


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Moppi schrieb:
Ich glaube, da muss man differenzieren zwischen Coaching und Entwicklung. Nur mal so eingestreut.

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Letzte, vorletzte und vorvorletzte Saison hatte ich im Verbandsforum, im öffentlichen Forum und per Mail Leuten aus unserer Gemeinschaft aufgefordert sich fürs NT-Amt zu bewerben und ich würde unterstützen, damit das bereits gewonnene Wissen (Finetuningwissen) nicht in Vergessenheit geriet.
Moppi, falls ich mich gut erinnern kann hatte ich dir vor 14 Wochen persönlich vorgeschlagen die NT-Führung zu übernehmen und du hast aus Zeitgründen abgelehnt.
Nur mal so eingestreut....


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Moppi schrieb:
Ich persönlich finde es aber nicht gut, dass du hier die ehemaligen NTs hineinziehst und mögliche Gründe für ein schlechtes Abschneiden auf sie schiebst.

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"mögliche Gründe für ein schlechtes Abschneiden" - es ist halt eine Tatsache, dass während dieser Zeit drei der besten MIDs aus dem Verkehr gezogen wurden, weil niemand mitgekriegt hatte, dass ihre Vereinsmanager zu Bot wurden,
es ist auch eine Tatsache, dass in dieser Zeit fast alle Verteidiger im Alter 24-27 verkauft wurden und dann kein Training mehr bekommen haben.

Ich persönlich finde es gut wenn der NT-Trainer oder seine Mitarbeiter zumindest darauf achten und Bescheid im Forum geben, falls ein wichtiger Spieler auf dem Transfermarkt kommt.

Dass du es nicht gut findest, dass ich zu erklären versuche wie wir auf so eine Situation geraten sind, wo unsere Nationalmannschaft keine Verteidiger hat, auf die man sich verlassen kann, das kann ich nicht nachvollziehen. Ich halte eine offene und ehrliche Analyse, mit der Absicht, die wahren Gründe aufzudecken, die uns zu dieser Situation geführt haben, für einen notwendigen Prozess, damit wir nie wieder in so einer Schieflage geraten.


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@ Galardo :

Das ist der Hintergrund: Über einen längeren Zeitraum gab es weder NT-Scouts/Mitarbeiter, noch ein Plan zur Stärkung der NT.
Das hat zur Situation geführt, die ich vor 2 Tagen beschrieben habe.
Ohne auf große Details einzugehen, habe ich ebenfalls vor 2 Tagen, einige der ergriffenen Maßnahmen aufgelistet.

Einige nur, denn ich wollte nicht, dass der Beitrag zu lang wird.
Ich kann z.B. hinzufügen, dass durch die Änderungen, die ich im Verbandsforum durchgeführt habe, totale Transparenz herrscht. Ich habe zu jeder Situation ganz offen und detailliert berichtet; über Hintergründe der 3 Niederlagen, über Versäumnisse oder Fehlentscheidungen meinerseits und auch über mögliche Lösungen.

Eigentlich ist jetzt jedes Verbandsmitglied in der Lage ein besserer NT-Trainer zu werden, als ich es bin.


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@ Allen :

Ich schrieb: "falls es Fragen geben wird, werde ich erst nach der Veröffentlichung aller Teile Antworten geben. "

Nun, ich habe es für besser gehalten heute doch ein Ausnahme zu machen.
Der nächste Teil wird dann etwas später heute Nacht, oder morgen Nachmittag veröffentlicht.

⭐ 222 + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + 333 ⭐
C. Was ich anders hätte machen können

Im Verbandsforum habe ich alle 3 Saisonniederlagen unter der Lupe genommen und auf das fokussiert, was ausschlaggebend war.
Ich könnte jetzt erzählen, dass so was nie wieder vorkommen wird und das wir ab jetzt alle Spiele gewinnen, aber ich wäre ein Lügner.
Jeder, der im Verbandsforum mitgelesen hat, weiß dass der Aufbauprozess Zeit braucht.

Jeder, der im Verbandsforum mitgelesen hat, weiß auch dass unsere Mannschaft sich in den letzten 2 Saisons ein bisschen verstärkt wurde. Früher pendelte die durchschnittliche Mannschaftsbewertung zwischen überragend und unglaublich und in der laufenden Saison befestigte sich die Leistung auf unglaublich.

Jeder, der im Verbandsforum mitgelesen hat, weiß auch dass wir in einer Zeit, wo die DEF-Baustelle noch offen war, in der wohl schwierigsten Qualifikationsgruppe zugelost wurden


und jeder, der im Verbandsforum mitgelesen hat, weiß auch dass die weltmeisterlich starke Griechen unseren Gegnern Punkte geschenkt haben.

Ebenfalls, jeder der die Tabelle oben gesehen hat, weiß jetzt, dass unsere Nationalmannschaft unter den 31 besten Mannschaften ist.
(Aber zu behaupten dass sie "einer der 10-15 stärksten Mannschaften in Sokker ist", das ist leider noch nicht so. So eine Aussage ist vielmehr eine falsche Behauptung, die von Kouta am Dienstag geschrieben wurde, nur um Vorteile für sich zu erschaffen. Ich weiß wo ich überdurchschnittliche gute Leistungen erzielt habe und ich weiß wo meine Leistungen besser sein könnten und was ich anders hätte machen können

(Einige Zeile gelöscht durch Forumsmoderator)

Das aber, was nicht jeder weiß ist dass ich den Plan, den ich vorvorgestern beschrieben habe, vollendet sehen möchte.

Das was ich noch nicht weiß ist ob ich den nächsten Teil veröffentliche, oder überspringe.
Beim nächsten Teil habe ich einige Aussagen von Kouta unter der Lupe genommen. - nur bin ich mir nicht sicher, ob es Sinn macht über ihn zu schreiben.
Dieses mal werde ich wahrscheinlich Moppi zustimmen; habe ich es nötig...?

⭐ 333 + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + Fortsetzung folgt + + + 444 ⭐
(editado)

Ich würde hier auch nicht namentlich auf andere Kandidaten eingehen, hast du nicht nötig.
Sind die anderen Kandidaten gute Coaches? Mein flüchtiger Eindruck sagt ja. Haben sie gute Ideen und gute Taktiken, die uns zum Erfolg führen können? Vermutlich ja.
Interessant fand ich Galardos Beitrag das tsolias ein guter Sportdirektor wäre. Stimme voll zu. Nur das aufzuteilen, wenn womöglich interne Reibereien mit ausländischen Trainern auftreten, klappt dann vielleicht nicht.
Ich wähle hier den Prozess einer langfristigen Verbesserung, vielleicht nicht den kurzfristigen Erfolg.
Ich kann nur sagen, das mich 14 Jahre in sokker kein NT Trainer erreicht hat. Wegen tsolias habe ich die Co Trainer auf maximal gebracht, Spaß am Aufbau von deutschen U21 Verteidiger bekommen und meinen ersten Plan alle Trainees bis max 24 zu verkaufen verworfen und trainiere jetzt Melchisedech, Fritz, Zolper bis ins hohe Alter. Vielleicht danach noch Pezzey, Tröger, Mössler ebenso.
Plus im Verbandsforum lese ich gerne mit und habe schon das ein oder andere gelernt. Es macht Spaß an diesem nachhaltigen Prozess teilzuhaben