Asunto: Keine Weiterentwicklung + Kritik

Hallo liebe Manager des gepflegten Fussball´s,

ich möchte mich hier mit einem Beitrag melden, in der Hoffnung das der Inhaber der Seite von den Moderatoren darüber unterrichtet wird.

Sokker.org ist eine Coole Möglichkeit sein Manager da sein etwas auszuleben und das auch ohne Geld. Ich zahle hier gerne für Premium da man dies auch unterstützen sollte.
ABER: Auf die Mannschaften in den unteren Ligen wird auf gut deutsch geschissen.

Wir haben innerhalb unserer Liga (mit ein paar Managern) eine Diskussion ob das ganze überhaupt noch Sinn macht. Jede Saison das gleiche. Der absteiger aus der 2. Liga ist so Stark das er bei uns alles kurz und klein Schiesst und wir spielen halt einfach nur mit. Einmal bist du 4. einmal 5. oder 6.

Ich lese mir hier auch einige Threads durch und mir sind einige Aussagen hängen geblieben. "Dadurch das ihr mehr Geld durch eine Umstellung einnimmt, müsst ihr jetzt in anderen Bereichen mehr zahlen". Wie soll man sich hier was aufbauen.

Jugendschule kostet verdammt viel Geld auf die Saison raus gerechnet und was hast du am Ende davon? vllt mal 1 Spieler der was taugt. Wo ist da der Sinn?

Gehälter, Sponsoren im Vergleich zu den Stadioneinnahmen, macht dich nicht Reich.

Sollen wir 10 Jahre sparen damit wir uns einmal ein Starkes Team aufbauen können?

Transfers, was ich da manchmal sehe ist traurig. Spieler die einen enormen Wert haben, gehen für Peanuts weg. Und andere Spieler gehen überteuert weg.

Das System liegt den Leuten in der 1. Liga ganz gut. Weil es ist nicht erlaub in diesem System das du hier anfängst und es schaffst in Liga 1 zu kommen. Entweder du hast verdammt Glück und hast geile Jugendspieler und die kann man mal verkaufen oder du hast Pech.

Mir ist auch klar das einige Mods in der 1. Liga zufrieden sind wie es läuft. Ihr bekommt eure Gelder, seit von Anfang an dabei und da ging alles noch leichter. Aber das hier, hat mit Manager da sein nichts mehr zu tun. Man ist nur noch da damit man nicht inaktiv ist, die Aufstellung macht und mehr kannst du nicht machen um deinen Verein erfolgreich zu führen.

Ich bekomme als Beispiel auch so viele Auswärtsspiele bei der Jugend aufgedrückt. Ich habe das 6. Auswärtsspiel demnächst nacheinander. Auch wenn es nur paar Tausend Euros sind, aber in dem Verhältnis wo wir sind ist jeder 1000er Goldwert. Und wo ist da die Fairness das z.B. meine Mannschaft 6 mal in Folge Auswärts ran muss? Großer Applaus!

Ich bin echt viele Jahre hier. Sokker spiele ich allgemein schon seit 15 Jahre. Es bringt einfach nichts.

Wenn sich nicht was ändert, werde ich meine Zeit hier nicht länger verschwenden.

Gerne könnt ihr mir eure Meinung sagen, freue mich über einen regen Austausch :)

LG

Domi

Hallo Domi,

du sprichst einen Kritikpunkt an, die die Entwickler von Sokker im Fokus haben: der schwere Start für Neulinge. Ich habe es als Geduldsspiel kennengelernt, mit der Gelegenheit viel von anderen lernen zu können. Und manchmal braucht man etwas Glück. Und dann aber wieder Geduld :)

Vielleicht kannst du ein paar der Senkrechtstarter fragen, wie sie das gemacht haben und dir ein paar Tips abholen. Ich finde die Erfolgskurve von RikZz' Kammkriegern sehr außergewöhnlich. Da gibt's aber noch andere Top-Teams.

Kopf hoch, das Spiel hat viel zu bieten und die Zukunftspläne sehen vielversprechend aus.

LG
Cherup

Hallo Domi,

du sprichst einen Kritikpunkt an, die die Entwickler von Sokker im Fokus haben:
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SORRY, aber da darf ich schon mal lachen darüber.
Celaryprime hat vollkommen recht mit seiner Kritik
und eine Reform dahinghehend wäre längst schon überfällig gewesen!

Wenn manche Zukunftspläne genauso schnell und chaotisch wie in der Vergangenheit gehandhabt werden,
na dann "GUTE NACHT".

Man braucht sich nur den vollkommen überteuerten Spielermarkt momentan anschauen und selbst
der Trainer -Markt mit u.a. magisch guten Trainern sind doch nahezu unbezahlbar geworden für die meisten Drittligisten!

Richtig ist, wir bräuchten einige grundlegende Änderungen am SOKKER -System und fängt mMn. bereits mit den u.a. Sponsoren -Geldern an.
Ich denke auch an einer u.a. extrige mögliche Siegprämien (Quote), wenn ein vermeintlich "schwacher" drittligist einen unerwarteten Sieg
oder ein Unentschieden gegen einen vermeintlich hohen Favoriten erringt.
Das gleiche Belohnungs -System (per Quoten -Regelung) sollte natürlich für alle Ligen gelten, dadurch dürfte sich auch im Spielverhalten der Clubs einiges ändern!
Je höher die leistungsmäßige Kluft zwischen den spielenden Mannschaften ist, desto höher fällt die zusätzliche Prämien -Quote bei Erfolg zu Gunsten der schwächeren Mannschaft aus!
Natürlich zählen nur die tatsächlich bewerteten Mannschafts -Stärken (Unterschiede) zum Zeitpunkt der Match -Spiele!
Demnach würden mMn. klar die schwächeren Mannschaften erheblich mehr (bei Sieg od. Unentschieden) daran profitieren, als die Stärkeren.

Auch die sogenannten BOT -Mannschaften gehören endlich allerspätestens nach einer Saison für immer eliminiert!

Es gibt mehr als genug "offene Baustellen" bei SOKKER und alles stets schönreden nützt auch keinem etwas,
zumindest nicht den meisten Managern in den u.a. 3ten LIGEN!!

Es sollte ein einheitliches Portal in jedem Land geben, wo extra hiefür abgestellte Administratoren die Wünsche bzw. Vorschläge
der Manager entsprechend (bearbeitet) vorsortieren und direkt an die SOKKER -Verantwortlichen wöchentlich (in verständlich englischer Sprache)
weitergeben können /sollen.

Natürlich sind die SOKKER -Verantwortlichen verpflichtet, eine entsprechende Rückantwort innerhalb festgelegter Karenzzeit an die jeweiligen Administratoren zu formulieren, inwiefern derartige Vorschläge sinnvoll umgesetzt oder (momentan) nicht umgesetzt werden können!
Die entsprechend hierfür abgestellten Administratoren fassen dann die Rückmeldungen zusammen und geben sie
(entsprechend verständlich) aufbereitet in einem hierfür extra öffentlich geschaffenen Portal bekannt.

Alle von den u.a. DEVs gemachten Änderungs -Zusagen müssen /sollten von den hierfür extra abgestellten Administratoren
auf Einhaltung überwacht werden dürfen, damit der positiv wirkende SOKKER -Entwicklungsfortschtritt vor allem für u.a. neue Manager ein zusätzlicher sichtbarer Entscheidungsparameter sein kann, sich gerne mittels einer längerfristigen
PLUS -Mitgliedschaft,
(Kosten) aktiv an unbegrenzt weitreichenden Weiterentwicklungen von SOKKER mitzubeteiligen!


Es gäbe noch viel mehr zu schreiben über Verbesserungen von SOKKER, aber das würde jetzt tatsächlich den Rahmen total sprengen :-)
(editado)

I do totally agree with Domi.
I started Sokker first time 15 years ago more or less as a nice alternative to HT.
After some years I have lost interest for the same good reasons exposed here.
Last year I decided to give Sokker another shot because I was sure that after all these years it should have improved a lot ... but ... sadly ... it improved, but much less than expected.
- The youth league was much better before, today is just a loss of money for the club.
- The 3rd league is completely unbalanced with a 3-tiers of teams : 3-4 Super strong teams mostly coming from the upper league, 3-4 clubs that are stagnant in the 3rd from years... too strong to step back, too weak to fight for the top, and finally the other few teams too weak to fight with anyone else that finish the league with 150+ goals taken.
- The market is basically dictating the price of a player based on the day and the time you are trying to sell it. The same player can be sold 10+ the price in two different moments basically forcing a team to put always a decent base price for it (paying its relative fee).
- A U21 player sometimes can be strong like a veteran. An example? I have a U21 goalkeeper that is magical 15 with 20 years old. How different it could be with 30?? How is that possible? Far away from reality anyway.

There is more, but I will stop now, I believe you've got an idea.
It's getting boring Domi, yes.

Fabiano

ich möchte mich hier mit einem Beitrag melden, in der Hoffnung das der Inhaber der Seite von den Moderatoren darüber unterrichtet wird.
Viele inkl. mir haben seit Jahrzehnten (!) diverse Inputs, Bugs etc. gemeldet. Es bringt (fast) nichts. Am ehesten seit ca. 2 Jahren wird dieses Forum von den Entwicklern (devs) gelesen: Forum Sokker Development (en) - und zwar unabhängig davon, ob der Inhalt von einem mod, admin oder wem auch immer kommt. Sowas wie ein "Entwickler- und Offiziellen-Forum" mit kurzen Wegen... das gibt es hier leider nicht.

kurz meine Meinung: es gibt zu Hauf Baustellen, aber insgesamt gefällt mir das Spiel trotz allem, Insbesondere die Taktik- und die Trainingsmöglichkeiten. Wie lange ein Aufstieg dauert bei einem Neubeginn wage ich nicht zu beurteilen, da ich schon zu lange dabei bin.

Ich finde es prima, dass du den Thread aufgemacht hast und das Thema aus dem Ligaforum rausholst.

Die Devs wird es momentan allerdings eher nicht erreichen, wobei es immer möglich ist, eine gute Idee weiterzugeben. Die Probleme, die du beschreibst, sind aber vermutlich nicht einfach zu lösen.

Das Spiel wäre mit den alten Devs mit dem Ende von Flash gegen die Wand gefahren. Die neuen, allen voran Raul, haben dann Geld zugegeben, um die Spielanimation neu zu programmieren, und bei der Gelegenheit die Seiten zeitgemäß aufzusetzen und ein paar Reformen durchzuführen. Leider hat das Geld nicht so weit gereicht wie gedacht, und so sind die Seiten noch nicht alle neu und es geht nur noch langsam voran.

Sich wie ein zahlender Kunde bei einem wirtschaftlich profitablen Unternehmen zu beschweren, geht hier leider an der Realität vorbei. Plus kostet meines Wissens so wenig wie vor 15 Jahren und Sokker ist mit Sicherheit nicht wirklich profitabel. Die Devs versuchen es zu retten und wir sitzen mit ihnen in einem Boot, und entweder retten wir es zusammen oder eben nicht.

Du hast verschiedene Punkte angesprochen: Die Jugendschule z.B. soll demnächst neu aufgesetzt werden. Das Problem mit der finanziellen Schere zwischen alten und neuen Teams ist bekannt, aber nicht so einfach zu ändern. Die Ligareform mit 2 Spielen pro Woche hat diese Schere vergrößert, daher sollen die Zuschauereinnahmen vor allem für die oberen Teams wieder schrumpfen. Das wird aber auch wieder Verlierer hervorbringen, die sich beschweren werden.

Um irgendwann in der 2. Liga mitzuhalten, gibt es vermutlich nur einen Weg: Gutes Training, was in der 3. Liga sogar leichter ist als oben. Tsolias hat es hier beschrieben:
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/24861/ID_topic/3494662/pg/0#new
Wenn du einige Saisons voll auf gutes Training setzt, sollte hoffentlich das Geld reinkommen können, sich einen Kader zu kaufen, der im Aufstiegskampf mithalten kann. Dazu gehört aber natürlich auch, die Spieler so zu trainieren, dass sie auf dem Markt gut bezahlt werden.

Das Ziel der Devs ist durchaus, die Durchlässigkeit zu erhöhen. Denn eigentlich soll Sokker ja ein Spiel sein, in dem nicht der gewinnt, der länger dabei ist, sondern der hochkommt, der die besten Taktiken macht und auf den Gegner abstimmt.

Und schließlich sollte eigentlich schon längst Werbung gemacht werden, um neue Manager zu gewinnen, auch das würde den unteren Ligen helfen. Wie gesagt hat aber das Geld nicht so weit gereicht wie gedacht und die Werbepläne verschieben sich immer wieder.

Ich verstehe es wenn Gelder nicht reichen etc. Das ist alles legitim. Aber Spieler die zwischen 10-15 Jahren da sind und ich gehöre ebenfalls zu denen die 2008 ihr 1. Konto hier hatten.
Und wenn diese Spieler gemeinschaftlich die gleiche Meinung teilen, das sich hier kaum was ändert, sollte das denke ich genug bedeuten. Dann ist es ja einem User an sich egal ob das optische stimmt. Der Inhalt muss gut sein. Ich war auch ein Freund vom optischen und den paar Veränderungen. Aber das war ziemlich mau für die letzten 15 Jahren.

Ob hier Profit gemacht wird oder nicht, das ist denke ich mal den Managern hier egal, ich würde mich freuen für alle Beteiligten wenn hier Profit gemacht wird. Aber es geht ja darum das man das Projekt gerne unterstützt. Und wenn es teurer wäre dann würde ich das auch bezahlen so lange das im Rahmen ist. Nur am Ende wenn sich nichts ändert, bringt es auch ziemlich wenig mit dem Plus. Denn die Spieler sind so langsam genervt vom System, es geht nichts voran, dann unterstützt man lieber andere Projekte. Nur das ist ja nicht der Sinn und Zweck. Besseres System -> Mehr Manager -> Mehr Unterstützung = alle Happy.

Ist der Sinn hier auch das man 6 Auswärtsspiele nacheinander hat mit der Jugend? Weil dazu bekomm ich leider keine Antwort.

Mann sollte mMn. mehr Transparenz anbieten. Hier gehts um Glück teilweise was Jugendspieler angeht. Genau das gleiche ist mit den Transfers. Vereine aus der 3. Liga haben vereinzelt teure Spieler müssen sie aber entweder für 0 € reinstellen und dann werden die oft weit unterm Wert verkauft (Verein macht Minus) oder muss es für echt viel Geld mit einem Mindestbetrag reinstellen (kauft keiner ebenfalls Minus) Und dazu kommt noch die erhöhte Prozentuale Abgabe von der Transfersumme. Wie soll das ein Verein aus der 3. Liga bewerkstelligen?

Ich brauch nicht ein Haus bauen das von aussen wunderschön ausschaut (Homepage Design + Spielanimation) wenn ich im inneren des Hauses kein Wasser, keine Heizung etc. habe. Denke du weisst worauf ich hinaus möchte.

Und jetzt hier das ganze abzuspeisen und zu sagen ja die Person hat kein Geld, das ist mir etwas zu billig. Immerhin gibt es ja kauffreudige Manager wovon ich auch einer bin, dann sollte innerhalb von 15 Jahren schon eine Weiterentwicklung geben die den Managern mehr Möglichkeiten bietet.

Leider so wie es ist, ist es für die unteren Ligen einfach kaum spielbar. Ich verstehe euch in der 1. Liga, ihr habt da ein schönes Leben und euch betrifft das ganze hier nicht. Aber uns treffen eure finanziellen entscheidungen vllt sogar härter als euch. Denn ihr seid schon oben, wir kommen damit nicht hoch (Ausser man hat etwas Glück)

Ich hab kein Problem es gemeinsam zu retten und ebenfalls Zeit zu investieren, das tue ich wirklich gerne wenn man mich dannach fragen würde, weil ich mag die Grundidee hier. Nur wie oben beschrieben, sagen nicht nur 1-2 Spieler sondern echt viele Spieler das es egal ist wenn mal Ideen rein kommen etc. es wurde nichts umgesetzt und man hat die Hoffnung eig. aufgegeben. Sowas ist schade und ich glaube dass das Boot so ziemlich klein sein wird.....

Das mit dem Geld ist doch aber realitätsgetreu.

Ein FC Bayern konnte sich einen 100 Mille teuren Spieler kaufen, ein VfL Bochum und viele anderen werden das nie können, auch weil da die Schere immer weiter auseinander geht.
Selbst ein BVB, Eintracht Frankfurt, Bayer Leverkusen etc., die auch mittlerweile mehrere Jahre international spielen, können da nur von träumen und die spielen seit Jahren nicht in den unteren Tabellenhälften.

Klar ist das für schwächerre Teams mühselig, aber eben völlig normal und auch so zu akzeptieren. Denn man bedenkt oft nicht, dass auch diese Teams, ob es damals leichter, oder genauso hart war, auch mal unten angefangen haben.
Somit sehe ich diese Beschwerde, bzw. diesen Einwand als inakzeptabel und eher unrealistisch auf Biegen und Brechem die kleineren/unterklassigen Teams finanzstärker und besser zu machen.
Ich bin auch bereits schon sehr lange dabei und habe erst seit 4 Saisons geschafft endlich mal in der 2. Bundesliga spielen zu dürfen. Da weiß ich aber auch, dass das auch nur durch die Reformumstellung und das Abschwächen anderer Teams für Training junger Spieler geschah. Ob diese Teams, die sich schwächten dann schnell reicht um wieder besser als mein Team zu sein wird man abwarten müsssen. Ich bin noch nicht davon überzeugt und denke eher, das das ein Eigentor dieser Teams war.
Das aber macht es auch wieder spannend!

Also Geduld bewahren, sogar Jahre lang und ein Team zurücklehend aufbauen.

Zudem prangere ich die Beschwerden von Manager an, die Verbesserungen herbeirufen, meist natürlich für ihr Team betreffend, aber sich weigern das Plus zu zahlen.
Ohne Mittel - keine Verbesserungen! So einfach ist das.

Das mit dem Transfermarkt wurde bereits durch langameres Training ab Skill 10, oder 12 eingeleitet, wird aber auch noch eine lange Zeit brauchen, bis sich das bemerkbar macht. Wenn dann irgendwann tatsächlich nicht mehr so viele 18´ner Spieler zu bekommen sind.

Bei der Jugend bin ich dabei, die ist in allem sehr, sehr verbesserungsbedürftig!

Aslo: "Sollen wir 10 Jahre sparen damit wir uns einmal ein Starkes Team aufbauen können? " - JA, das macht das Spiel aus, dass man icht sofort wie bei FIFA Ultimate sich gleich ein Top Team dahin stellen kann.

SORRY, aber das von Dir angesprochene Thema hatten wir doch schon einmal und bewegen uns
wieder einmal ähnlich der Quadratur des Kreises!

Alleine wenn man das BOT -Problem endlich mal beseitigen würde, dann wäre schon vielen in den unteren Ligen geholfen damit!
Schau Dir doch mal die vielen nutzlosen Bot -Mannschaften an, die alleine zuhauf in den dritten Ligen nuzlos rumeiern
und kaum zahlende Zuschauer sich zwecks Unatraktivität ein solches Spiel anschauen wollen.
Dieser Zuschauer -Geldausfall fehlt dann dem sog. SOKKER -"Schatzmeister" in seiner Haushalts -"Konsolidierung".
Demnach können womöglich wichtig geplante Investitionen (z. B. notwendige Stadion -Erweiterungen / Einstellung von Trainern etc.),
erst nach extrem vielen "nervenaufreibenden" Spiel -Saisonen erfolgreich (wenn überhaupt) durch solche u.a. extrem benachteiliegende
BOT -Bedingungen umgesetzt werden!

Mir ist schon klar, dass Du dieses Problem aus der Sicht Deiner Komfortzone heraus, überhaupt nicht im Blickfeld hast und
gutgemeinte Ratschläge erteilst, die mit der heutigen SOKKER -Realität kaum mehr kompatibel ist!

Auch wurde bzw. wird heute noch an gewissen SOKKER -Stellschrauben (mMn. experimentell) "rauf -und runter gedreht",
ohne sich über dessen weitreichenden Folgen wirklich ernsthaft im klaren zu sein! Zumindest kommt es mir so vor.

Natürlich haben die SOKKER -Verantwortlichen auch viele positive Weiterentwicklungen (Development /en) vorangetrieben,was ja auch wirklich äußerst Lobenswert zu erwähnen ist!
Aber das heißt deshalb noch lange nicht, dass man sich auf seinen "Lorbeeren" ausruhen soll und längst bekannte mangelhafte Zustände
"auf die lange Bank" schieben soll, vor allem dann nicht,
wenn es keinen sonderlich großen Arbeitsaufwand in der Programmierung verursachen würde!

Bin über 17 jahre dabei und die DEVs glauben immer noch das Spiel sei relevant wenn man es verzögere oder die unendliche Langsamkeit aktiviert.

Bin inzwischen die positivgen Blickwinkel zu suchen, um es gleich zu sehen wie die DEVs :O :P

Und wenn diese Spieler gemeinschaftlich die gleiche Meinung teilen, das sich hier kaum was ändert

schwierig - ich denke, es gibt die, die sich Änderungen wünschen (dann aber nicht immer die gleichen), und auch die, die sagen, was gut ist, sollte man nicht ändern. Den langen Stillstand jedenfalls gab es unter den alten Devs, während die neuen ja durchaus Themen anpacken. Trainingsreform, Ligareform, demnächst Jugendschulreform, darüber haben die sich ja durchaus viele Gedanken gemacht. Nur wie gesagt, am Ende macht man es nie allen recht. Ist halt leider nicht so, dass die Lösung nicht einfach ist und nicht alle einer Meinung sind, das erlebe ich jeden Tag im internationalen Forum.

Ist der Sinn hier auch das man 6 Auswärtsspiele nacheinander hat mit der Jugend?

Hier gehts um Glück teilweise was Jugendspieler angeht.

das erste ist ganz klar Pech, die Chance liegt bei jedem Spiel 50:50. Vermutlich sind Manager aus höheren Ligen froh, wenn sie auswärts spielen, weil das den Rasen schont. Die aus unteren Ligen dagegen nehmen eher gerne die Einnahmen mit. Als die Jugendspiele eingeführt wurden, dachten die alten Devs, das ist egal wer die paar Euro kriegt - das trifft aber zugegeben nicht auf jeden zu. Vielleicht wird es mit der anstehenden Schulreform geändert, was weiß ich nicht. Was aber geändert werden soll, ist das mit dem Glück - es soll immer noch die Chance auf den guten Jugendpull geben, aber insgesamt mehr "Mittelmaß" und Berechenbarkeit. Wie das genau aussehen wird, kann ich noch nicht sagen, da bin ich selbst gespannt.

Vereine aus der 3. Liga haben vereinzelt teure Spieler müssen sie aber entweder für 0 € reinstellen und dann werden die oft weit unterm Wert verkauft (Verein macht Minus) oder muss es für echt viel Geld mit einem Mindestbetrag reinstellen (kauft keiner ebenfalls Minus) Und dazu kommt noch die erhöhte Prozentuale Abgabe von der Transfersumme. Wie soll das ein Verein aus der 3. Liga bewerkstelligen?

das ist ein eigenes und spannendes Thema. Vielleicht testet mal den Thread Spielerevaluation, wenn ihr wichtige Transfers vorhabt. Da werden sicher Vorschläge kommen, zu welchem Zeitpunkt etc. der Verkauf am besten ist. Bei guten Spielern ist der Markt auch relativ stabil. Die großen Ausschläge je nach Saisonzeitpunkt sehe ich eher bei den "normalen" Spielern im mittleren Bereich, von denen es viele gibt. Wenn ihr in den "guten" Bereich reintrainiert, etwa junge Verteidiger mit hohem Pace/Vert., dann sollte der Verkaufserlös ganz gut planbar sein. Und Trainees dafür kosten nicht die Welt.

Und dazu kommt noch die erhöhte Prozentuale Abgabe von der Transfersumme.

das sollte vermutlich Tradern das Leben schwerer machen - tut tatsächlich weh beim Verkauf, aber je länger ihr einen Trainee trainiert, desto weniger fällt es ins Gewicht... Und das trifft auch die Leute aus höheren Ligen.

Ich verstehe euch in der 1. Liga, ihr habt da ein schönes Leben und euch betrifft das ganze hier nicht.

wenn die nächste Stufe der Finanzreform kommt und die Zuschauereinnahmen vor allem oben sinken, dann werden die aus der 1. Liga auch klagen, da bin ich mir sicher. Und mit den hohen Gehältern in Liga 1 haben die, die gegen den Abstieg spielen, jetzt schon kein leichtes Leben. Wie gesagt, es ist nicht möglich, es immer so zu machen, dass alle in allen Situationen nur Spaß haben. Aber klar, es muss für neue Teams möglich sein, mit gutem Training und guten Taktiken (das ist ganz wichtig!) nach oben zu kommen, und die Devs sehen das auch.

Und wenn diese Spieler gemeinschaftlich die gleiche Meinung teilen, das sich hier kaum was ändert, sollte das denke ich genug bedeuten.

Nichts für ungut, Celarpryme, aber diese Meinung teile ich nicht :-)

Nach meiner Ansicht ändert sich in letzter Zeit reichlich. Veränderungspläne im komplexen Wirtschaftssytsem birgen jedoch Risiken mit irreversiblen Folgen. Die Devs scheinen das mit großer Vorsicht anzugehen (siehe Dev Diary 72: Finanzreform vom 19.06.2023). Natürlich gibt auch einfache Antworten, die man in verschiedenen Sokker-Foren lesen kann. Dazu teile ich persönlich eher Henry Mencken Sichtweise:

For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong. (Henry L. Mencken)

Cherup mir gehts eher um die Trainer aus den unteren Ligen, das du es aus der 1. Liga nicht teilst ist mir klar :) Wurde auch bereits oben oft genug genannt von mir. Für dich kann das so bleiben. Daher bist du eher der Falsche Ansprechspartner für mich wenn es um eine Weiterentwicklung geht, da du mit Scheuklappen hier durchläufst und schaust wie es für dich am besten ist.

Servus Mauser,

ich verstehe deine Argumentation total, udn du hast mMn. auch teilweise Recht mit dem was du sagst und Verständnis ist wie gesagt da.

Aber das ist die Problematik bei euch, du sagst die paar Euros, 10 Jugendheimspiele a ca. 5k macht 50k in der Saison aus. Das ist für uns in der 3. Liga viel Geld. Ich hab nur Auswärtsspiele. Das ist einfach nicht Fair. Das ist für mich Betrug und hat was mit Wettbewerbsverzerrung zu tun. Ich hab schon öfters mehr Auswärts als zu hause gehabt. Aber ich muss meine Jugend auch refinanziert bekommen. Und bestimmt trifft es noch einige andere.

Ja wann die Spieler reingestellt werden sollen etc. das bin ich mir bewusst und hab mich auch genug eingelesen, ist aber nicht das Rezept.

Wir hatten hier ja ein Kommentar von Beul hier der es mit der Realität verglichen hat. Aber er leider sehr reilitätsfern ist, aber auch da, klar es handele sich um einen Spieler aus den oberen Ligen.

Läuft in echt auch ein Spieler über eine Ebay Plattform wo man sich nur hochbietet? Nein so ist das in der Realität nicht.
Zahlt man 10 % an den Verband weil man einen Spieler verkauft hat? (Steuern ja aber das rechne ich oben drauf und hab meinen Preis, was hier nicht geht)
Weiss ich im echten Leben nicht als Jugendtrainer (Ich war Jugendtrainer im professionellen Bereich), ob der Jugendspieler Stürmer, Mittelfeldspieler oder Torwart ist? Oder merkt man das erst wenn er in die Herren kommt?

Ich könnte dir das noch in ein paar Punkten fortsetzen aber lieber Beul schau ein bissche übers Tellerrand hinnaus und nicht nur auf dich wie es dir gerade passt. Es geht ums Kollektiv.

Diese Seite besteht schon soooo viele Jahre und jedes Managerspiel schafft die Balance. We are Football, FM Manager wo die Fans es selbst programmieren etc. Nach knapp 20 Jahren stehen wir hier und es ist gefühlt wie ein Spiel vom Inhalt her, das am realese Tag steht. (Ich möchte aber die Verbesserungen nicht kleinreden, wie gesagt ich bin ein Fan von Sokker, von der Grundidee, unterstütze es gerne mit Plus, habe ich damals und werde es noch bis Ende des Jahres tun)

Nur die Meinungen seht ihr hier am besten:

Manager Liga 1 und 2: sehen keine Probleme

Manager unteren Ligen - neue Manager etc.: Sehen kaum Möglichkeiten und keine Verbesserung. Sind teilweise auch seit über 15 Jahren hier mit dabei.


Die Reichen werden Reicher und die armen werden ärmer.... Und diese Schere spaltet sich weiter bis ihr alleine in Liga 1 und 2 spielt.

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Hmm...wenn man das so liest sollte man meinen die Vereine die oben stehen bekommen alles geschenkt und sind hier Mega bevorzugt.
Also ich weiss ja nich...wenn ich mal so zurückblicke auf ungefähr 17 Sokkerjahre und um die 55 Saisons, wo locker auch 30 Saisons von 3 Liga waren
und auch nicht viel ging ausser halt Jugis zu trainieren und Geld anzusparen um dann mal den Sprung in Liga 2 zu schaffen.
Bundesliga war für mich immer fern, trotzdem hab ich es irgendwie hinbekommen.

Stand jetzt ist, ich habe einen Buli-Kader mit nur 15 Spielern (+3 Füllspieler), keine Jungen Spieler sondern 23+ die ich trainiere und spiele diese Saison
eher unten mit..was für mich bedeutet ich gehe momentan mit +/- 0 Wochenschnitt raus und halte mich mehr oder weniger durch die
Pokaleinnahmen über Wasser (zum Glück), und das bei dem Minikader, mal gespannt auf den Rest der Saison jetzt mit nur noch friendlies.
Fakt ist halt..man muss sich mit dem Spiel beschäftigen und ein klares Konzept entwickeln um Geld zu generieren um dann irgendwann mal durchzustarten,
das geht nicht von heut auf morgen und so Teams wie die oben genannten Kammkrieger, wo ich glaube der Vater auch Schützenhilfe geleistet hat mit seiner Erfahrung,
oder den FC Burbach, gibts halt nicht so oft. Die Konkurrenz ist halt da, auch wenn es nur 150 Manager sind.
Es gibt sehr viele ältere Teams die es mit Sicherheit auch verdient hätten einige Titel abzuräumen aber es nie geschafft haben, sich wie andere oben zu "etablieren"
und nach wie vor zwischen liga 2 und 3 pendeln.
Aber anyway..ich kann mir nicht vorstellen das man das Spiel nicht als Neueinsteiger starten kann und mit ein bisschen Starthilfe auch über die Foren,
wo viele Tips bezüglich Aufbau eines neuen Teams incl. Trainer und allem erhältlich sind.
Das man da auch einen längeren Atem haben muss und es auch keine "Erfolgsgarantie" gibt, das sollte jedem der ein Managerspiel startet auch klar sein,
und bei einer Buli und 3 2ten Ligen (48 Teams) ist wie gesagt halt die Konkurrenz klein aber fein ^^

Das die Informationspolitik von Sokker selber kacke ist und ein vernünftiges lernen/spielen von Sokker für Neueinsteiger ohne vernünftige Tips im Forum und somit verbundenener
Forumaktivität kaum möglich ist müssen wir uns nicht drüber unterhalten, das sehe ich definitiv auch so und ist ein großer Minuspunkt hier,
warum auch viele user sich hier ein Team holen, sich wenn überhaupt paar mal einloggen und dann wieder raus sind.
An den getätigten Transfers die diese Teams dann in diesen wenigen Tagen getätigt haben, kann man oft sehen das sie von anderen Spielen hierhinkommen
und sich, vermutlich auch ohne mal ins schlechte Sokker-Regelwerk/Forum zu gucken, erstmal nen Schrottteam zusammenkaufen was halt Sinnlos ist hier :/

Trotzdem glaube ich, das wenn meine Zeit in der bevorzugten Elite vorbei ist und ich wieder in Liga 2 und 3 rumtingel, das Spiel weiterhin Spielbar für mich sein wird
und auch ohne großes Finanzpolster mich den Gegebenheiten anpassen und wieder ins trainieren/Geld generieren übergehen kann um dann irgendwann maybe nochmal
oben Angreifen kann..oder auch nicht ;-)