Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Asunto: TOG ... warum?

2007-09-13 20:16:36
Ähem... ich hab dir ja bei HT schon geantwortet. Gib Sokker mal ein bisschen mehr Zeit... ;)

Du hast hier keinen Anreiz nach oben zu kommen, nur weil es weniger Spieler sind? Kann ich nicht nachvollziehn, ehrlich nicht.

Edith stellt fest: Bei Hattrick kannst du nur durch traden nach ganz oben kommen, bei Sokker auch durch gutes wirtschaften und Training. ;)
(editado)
2007-09-13 20:21:16
Deine Edit hat Recht, weil es noch nicht so viele Spieler gibt. Wenn erst mal 80.000 Teams in einem Land um die Meisterschale kämpfen, wird mit Sicherheit Trading eine wichtige Rolle spielen.

Natürlich ist der Anreiz umso größer, je schwieriger die Wegstrecke ist, die vor einem liegt. Frag mal Reinhold Messner ;-)
2007-09-13 20:23:55
Trading ist hier sehr viel schwieriger bis unmöglich. Zumindest im HT-Ausmass unmöglich.

Glaube mir mal, es ist schwer genug hier nach oben zu kommen. Dass du dich mit deinen Bots langweilst, vielleicht, aber sobald du in Liga 3 angekommen bist, wirst auch du manchmal mächtig auf die Fresse kriegen.

Die Wegstrecke bei HT ist für mich nicht schwierig, sondern eher langweilig, da es halt wirklich ausschließlich durch Trading geht. Und ab Liga VI ist es eigentlich (etwas überspitzt ausgedrückt) eh nur noch Zufall, wer aufsteigt und wer nicht, da viele Mannschaften auf gleichem Niveau konkurrieren und daher oft genug Angie entscheidet. ;)
2007-09-13 20:37:49
Ich sehe die Unmöglichkeit von trading ja als Nachteil bei sokker. Ab und zu ´nen Trade würde schon Spaß machen.

Insgesamt schätze ich den Zufall bei sokker viel höher als bei HT ein, nur kommt hier keiner auf die Idee, vorher Ergebnisse berechnen zu wollen, die Erwartungshaltungen sind ganz unterschiedlich, das verzerrt die Wahrnehmung.
2007-09-13 20:38:41
würde dir ned zustimmen looger da wenn ich mich recht erinnere nie über eine VI. liga gekommen bist, somit kannst du nur von hören sagen es könnte so sein.....

gehe mal in ruhige ligen von denen man kaum was hört da wirst du den einen oder anderen finden der kaum getradet hat in seiner ht-karriere....

habe da schon vieles gesehen wo ich echt staunen musste....
(editado)
2007-09-13 20:39:28
Ich sehe die Unmöglichkeit von trading ja als Nachteil bei sokker. Ab und zu ´nen Trade würde schon Spaß machen.

Hehe, hatten wir beide doch schonmal, oder? Ich weiß, dass du auf Wirtschaft stehst... mir ist der "Fussball" wichtiger. ;)

Insgesamt schätze ich den Zufall bei sokker viel höher als bei HT ein, nur kommt hier keiner auf die Idee, vorher Ergebnisse berechnen zu wollen, die Erwartungshaltungen sind ganz unterschiedlich, das verzerrt die Wahrnehmung.

Das ist sogar möglich. Aber kann man halt eben genau deshalb schwer einschätzen, aber es gab auch schon bei Sokker spiele, wo ich mir wirklich an den Kopf gefasst habe.
2007-09-13 20:44:30
Jo, Geschmackssache wird es immer bleiben, sind beides schöne Spiele, durchdacht genug, um eine Menge User anzuziehen. Hätte eines von beiden wirklich schwerwiegende, objektive (also nicht im Auge des Betrachters liegende) Mängel, es wäre wohl kaum noch existent...
2007-09-13 20:52:25
sieh es positiv...ernsthaft.
wenn du pech hast, erwischst du als neuling ne liga, n der du keine schnitte machst und die fans dir davonlaufen.
was dann zur folge hat, dass sich das team nicht entwickelt und nicht ausm quark kommt.
wenn du zum beispiel einen unserer bots in der reli schlägst und in unsere 4. aufsteigen würdest, hättest du keine chance, in den nächsten 3 saisons irgend etwas zu reissen.
es sind nicht viele untere ligen, in denen es derart krass ist, aber wenn du so eine erwischst, sieht es schnall mau aus.
du hast momentan die chance, dir in deiner 5. ne basis zu schaffen, um später noch mithalten zu können.
die ersten beiden saisons waren für mein team hier auch quasi die hölle.
der spielspaß hat erst danach so richtig angefangen.
und sei sicher, du kannst deine aufstellung derart variieren, dass du deine jungs nicht wiedererkennst, wenn du die tricks raushast ;-)
und letztlich sind die bots hier immerhin noch sowas wie gegner. die werden dann nicht einfach kommentarlos 5:0 abgeledert, sondern du kannst deine mannschaft trotzdem testen und ständig verbessern.
mir ging sokker im ersten jahr gewaltig auf die eier....die andern hier im forum könnten ein lied davon singen ^^
inzwischen ist ht für mich nur noch unter ferner liefen. die möglichkeiten, die du her hast sind erheblich größer.
auch wenn du nächste saison hier noch den blues schiebst : bleib dabei.
es lohnt sich wirklich.
2007-09-13 21:46:07
Ja, ich seh es durchaus positiv... und hoffe, dass ich nicht gleich in Liga 4 aufsteige. Da ist es ein Vorteil, dass man auch gegen bots verlieren kann!

Genau deinen folgenden Hinweis sehe ich eher als Nachteil:

und sei sicher, du kannst deine aufstellung derart variieren, dass du deine jungs nicht wiedererkennst, wenn du die tricks raushast ;-)

Denn das gleiche gilt ja auch für meinen Gegner!

Ich finde es schon merkwürdig, dass ich als absoluter Neuling gleich zweimal ein höherklassiges Team besiegt habe. Gefreut habe ich mich trotzdem darüber!

Insgesamt habe ich natürlich noch viel zu wenig Erfahrung in beiden Spielen (Hattrick spiele ich ja auch erst ein knappes Jahr!), um eine wirklich qualifizierte Aussage machen zu können. In zwei bis drei Jahren (RL) melde ich mich wieder zu diesem Thema.
2007-09-13 21:56:21
was versteht man genau unter trading?

ein und verkaufen von spielern?

also hab HT nur mal drei tage gespielt...danach hatte ich keinen bock mehr^^
2007-09-13 22:31:51
Man kauft Spieler, die (und das weiß man nach einiger Zeit aus Erfahrung durch den TSI und das Gehalt) in einem Skill wohl bald die nächste Stufe erreichen, lässt sie einmal spielen und verkauft sie direkt wieder mit Gewinn. Das ist bei HT so einfach möglich, weil Skillsprünge besser bezahlt werden als hier (durch kleinere Bedeutung der B-Skills).
2007-09-13 23:24:01
HT hat mir früher besser gefallen als Sokker. Inzwischen ist es umgekehrt.

Soll jetzt keinen kränken - aber HT hat einfach durch die große Anzahl von Mitgliedern mehr zu bieten, was die Community angeht.

Sokker hat auch seine Schweinetaktik, aber abgemildert. Das ist die Schnelligkeit. Mit A + B Skill 7 und Sk 10 haut man in Liga IV fast alles weg. Solche Spieler kriegt man jung und billig zum auftrainieren in SK.

Spannend wird das erst in Liga III. Da muss dann mehr kommen. Das ist fast ähnlich in HT - wobei dort die Devs in der letzten Saison alles getan haben, um die ST weiter erfolgreich sein zu lassen.

Dann gibt es noch was. In Sokker kann man mit der Jugend was machen! Ich spiele nur mit eigenen Spielern und es macht Spaß, wie die sich entwickeln. In HT ist man mit so einem Konzept abgemeldet.
2007-09-14 00:26:05
Ich glaube, dass jeder der mit Sokker anfängt, zunächst Hattrick als klar besseres Spiel sieht. Aber mit ein wenig Zeit, den ersten Trainings, der Jugendschule. Und den ersten herausgerissen Haaren wegen der taktischen Aufstellung, sieht es schon ganz anders aus^^
2007-09-14 00:35:25
die ersten beiden saisons waren für mein team hier auch quasi die hölle.
der spielspaß hat erst danach so richtig angefangen.


deine vorbehalte kann ich nicht wirklich verstehen. ich hab dich zufällig immer im auge, weil wir fast zeitgleich angefangen haben und das erste fspiel gegeneinander bestritten haben. 4.liga ist wirklich easy. wer nach einer kurzen eingewöhnungszeit nicht unter die ersten 3 in der IV. kommt, der hat das spiel nicht verstanden. wer die eigene taktik verfeinert und durch nachlesen versteht, welche position welche skills benötigen, nebenbei noch solide am transfermarkt zuschlägt, der hält locker die fanstimmung immer auf gutem niveau

unterschied ht sk ist nur, das man bei ht 4 ligen aufsteigen kann, bevor es richtig schwierig wird, hier sind es 2 ligen

es ist nur die frage, wie sehr man sich reinhängt

@Terrier: Du beschreibst skilltrading. Das Kaufen kurz vorm up und verkaufen direkt nach dem up. Hab ich früher mal gemacht, aber nach ner Zeit echt kein bock immer zu den deadlines online zu sein müssen.

Die dicken Trader kaufen einfach Schnäppchen und verkaufen sie für einiges mehr.
2007-09-14 19:49:26
könnte sein, das deine höherklassigen gegner keine plususer sind...hab jetzt nicht nachgesehn.
ich zum beispiel bin auch keiner.
das heisst, ich würde erst dann merken, wie deine aufstellung aussieht, wenn wir auf dem platz wären und gegeneinander spielen.
aus dem system kann man, gegensatz zu ht, nichts ersehen.
meine aufstellung heißt zwar meist gleich, aber sie wird bei jedem spiel geändert.
und aus dem trainingsmäßigen "offiziellen" 3-5-2 wird auf dem platz ein aufstellungstechnisches 4-3-3.
bei ht sieht man sofort am friendly, wo der schwerpunkt liegt, falls nicht eh das gleiche system, wie in der liga gespielt wird.
ebenso sind die ratings bei sokker ziemlich unwichtig. sie beziehn immer die gegnerische stärke mit ein.
meine abwehr wäre in einem spiel gegen die mitkonkurrenten um den titel um zwei stufen höher als jetzt, weil sie dann richtig zu tun hat, während mein "guter" sturm wesentlich blasser wäre.
heisst also : falls wir nächste saison im pokal aufeinander treffen würden, dann hätte ich keine ahnung, ob du durch die mitte spielst, oder über die flügel, ob du ne starke oder ne schwache seite hast, ob deine abwehr wackelig oder sattelfest ist, ob dein starstürmer um den ball kämpft, oder sich freiläuft...etc.

vielleicht kicken unsere jungs ja in den nächsten jahren mal ganz offiziell gegeneinander, dann wissen wir mehr ;-)
2007-09-14 23:06:18
Ich seh den größten Unterschied zwischen HT und SK darin, das man sich auf nichts einstellen kann, weil man quasi jede Woche was anderes spielen kann, was es quasi unmöglich macht sich auf einen Gegner richtig einstellen zu können.

DA finde ich hat HT einen sehr großen Vorteil, weil es eben die Eingspieltheit gibt.

Ein weiterer Vorteil von HT ist einfach, das man als Supporter keine Spielvorteile hat, das ist hier ein wenig anders, weil ich nur meine Spiele schauen kann, nicht wie mein Gegner der Geld für das Game zahlt.

Ausserdem ist mir viel zu zeitaufwendig jede Woche stundenlang darüber nachdenken zu müssen wohin nun meine Spieler laufen sollen wenn der Ball in einem bestimmen Planquadrart ist.