Asunto: CCC skærsilden

Tillykke med nederlaget, så!

:)

er det kun mig der sidder med en underlig følse
Du er dk eneste spiller i CCC og så smider du dig.!

og så kan det godt være du har undskyldingerne i orden,men du ert også grunden til at dk kun får et hold i CCC og så smider du dig pga skader ???

hvor er æren og er den i behold nu ??
(editado)

Jeg smed mig fordi det var det eneste fornuftige valg at gøre. Og ja, min ære er fint i behold. Jeg har kæmpet en brav kamp på 3 fronter mod et skadeshelvede. Jeg kæmpede mig trods 3 skader igennem en 1/8-dels finale i CCC, hvor yderligere 1 skade + 2 røde kort gjorde at jeg havde store problemer med at finde folk til de 5 manglende pladser i startopstillingen til det efterfølgende opgør mod Zongo om søndagen. Jeg lagde mig i selerne og skræddersyede taktikken til det skrabede materiale, hvilket gav bonus, og sejren - modgang til trods - kom i hus. Men det kørte så absolut på pumperne. Så meget at jeg fravalgte reserver på bænken da der kun var spillere tilbage i truppen som ville gøre mere skade end gavn i en superligakamp.

Så du egentlig screenshottet af min startopstilling ovenfor? Og lagde du mærke til at 3 af de spillere jeg har tilbage har 2 gule kort hver? Det skal meget til at jeg trækker mig, og var Biermann ikke blevet skadet igår så havde jeg set frem til kampen idag og givet den fuld gas - kortene til trods.

Det her var derfor en ren logisk beslutning. Med det hold jeg kunne stille idag vurderede jeg chancerne til at være højst 10-20%, og selvom det utænkelige var sket, ville jeg så 100% være røget ud i næste runde i semien mod et af de to polske hold, da ovennævnte 4 spillere fortsat vil være skadet i næste uge. Samtidig ville risikoen for BÅDE at tabe idag OG ikke kunne stille hold på søndag (mindst) som følge af CCC være langt større og med meget værre følgevirkninger.

Det kan godt være at vi kun har ét hold i CCC, og at jeg til dels ligger til grund for det, men jeg kan vel ikke klandres for at gøre mit bedste i de hjemlige opgør? Eller synes du det er i orden hvis jeg smider mig i disse kampe så andre kan "få lov"? Det er jo heller ikke min skyld at der sidder en masse vatarms-managere på en ordentlig bunke penge, som ikke har cohones til at købe pensionister ind og tage udfordringen op. De håber vel jeg bliver træt af spillet så de kan komme gratis til fadet på et tidspunkt uden de store anstrengelser. Ingen nævnt, ingen glemt ;)

Det er jo heller ikke min skyld at der sidder en masse vatarms-managere på en ordentlig bunke penge, som ikke har cohones til at købe pensionister ind og tage udfordringen op. De håber vel jeg bliver træt af spillet så de kan komme gratis til fadet på et tidspunkt uden de store anstrengelser. Ingen nævnt, ingen glemt ;)

Ha ha ha!! Aner ikke hvem du snakker om...

On topic, så ville jeg nok have truffet samme beslutning hvis jeg havde været i dit sted. Der ville skulle helt vildt meget til før jeg opgav CCC, især hvis jeg var så suveræn i ligaen som du er, og jeg ville måske hellere have smidt en ligakamp. Men jeg kan godt se at din situation er helt håbløs og med meget urealistiske chancer for at vinde CCC.

Jeg mener at som det eneste danske hold i CCC hviler der et vist press på at gå hele vejen .
Og skulle man evt smide et par kampe i den hjemmelige liga/cup,må det være så :imo

Men man ser vel anderledes på det,når man ved ,at man næsten helt sikkert spiller CCC igen næste sæson.
Jeg ville personligt satse hele butikken og mere til,trodse fornuften og vælge at give den fuld gas,så længe det varede.!

Sikkert også derfor jeg kun spiller i 1 div og du spiller på toppen.

btwSelf skal du ikke smide dig i de hjemmelige opgør for at få et dansk hold mere i CCC

Jeg kan godt forstå at du er skuffet, og det er jeg da også, men mest over de omstændigheder der har tvunget mig til den beslutning. Imo, burde de (red: udviklerne) enten sørge for at nedsætte skadesfrekvensen, eller sørge for at adskille kort og karantæner så den internationale Cup ikke påvirker de hjemlige kampe og vise versa - nøjagtig som i virkeligheden. Også de belgiske mestre - All Stars United - var i denne omgang nød til at trække sig i 1/8 finalen da de stod i nøjagtig samme situation som jeg gjorde. Måske man burde gøre det helt urealistisk ved at tillade både skadede eller karantæneramte spillere at deltage i CC kampe. På den måde vil alle deltagere kunne stille optimalt, hvilket også vil skabe de mest seværdige kampe. For at opveje det kunne de for min skyld fjerne tilskuerindtægter, eller træningseffekt fra CCC kampene.

Men altså, med blot 7 stamspillere tilbage mod et stærkt kroatisk mesterskabshold uden skader eller karantæner, var chancerne altså meget meget små. Og selvom det skulle have lykkedes skulle jeg have mødt et af de 2 polske hold, der begge lystigt scorer 80 i rating, og det ville stadig være med blot 7 stamspillere. Så at satse hele butikken for at komme højst et enkelt skridt videre virkede i mine øjne direkte inhabilt, og jeg valgte istedet at tænke på hvad der er bedst for mit hold på længere sigt. Så må jeg jo håbe GE's skades-generator ta'r en slapper i næste sæson og at det lykkedes mig at kvalificere til CCC igen. En satsning i går havde sandsynligvis ikke gjort det nemmere at få en chance igen næste sæson.

(editado)

Jo tak. Jeg er bare glad for ikke at indkassere et 42-0 nederlag som de belgiske mestre gjorde da de trak sig i forrige runde :)

Det synes jeg er noget fis. Som Crameren siger, så kan vi andre jo "bare" vælte ham af pinden og så er den skid slået.
Uden at være alt for meget brownnoser her, så er det jo hans hold og ikke en eller anden tjans han har meldt sig til i fædrelandets navn.

Helt enig. Det må netop - som alt andet i dette spil - være en managerbeslutning, hvad man selv synes, man vil satse på. Der skal ikke være noget fikumdik a la "dispensation" fra skader og karantæner ved at deltage i CCC. Der er fordele nok ved deltagelsen til, at det også bør stille deltagerne i et dilemma. Spise her, eller tage med hjem? Og den beslutning er helt og holdent managerens egen.

At jeg så nok selv ville vælge at skyde alt af i CCC og lade den hjemlige andedam sejle imens, hvis jeg fik chancen, er en anden sag. :)

Men hvis man nu fjernede alle "fordele" ved at deltage? Og dermed reducerede CC til rene opvisningskampe med "blot" æren og det lille gif icon under historikken på spil? Men hvad er fordelene forresten? De ca. 10 mill jeg har fået ind i tilskuerindtægter? Jeg ville da hellere end gerne smide dem til Polen igen for en garanti mod skader i CC.

Men nu var det faktisk heller ikke en immunitet mod skader i CC kampene jeg mente. Det jeg mente var at spillere i truppen der allerede er markeret med skader eller karantæner skulle have lov til alligevel at være til rådighed i startopstillingen - men kun i CC kampen. Totalt urealistisk, men forholdene vil være ens for alle, og istedet for tilfældigheder og decimerede hold der enten må opgi' eller blive tromlet over, ville pokalen gå til den bedste taktikker da alle hold på dét niveau ikke er langt fra hinanden (såfremt alle spillere er til rådighed som sagt). Rene show-off kampe uden spilmæssige fordele - thats it.

Jeg står dog fast på at kort skulle opdeles i 3 grupper og ikke kun 2, som det er nu hvor landsholdskampe og øvrige kampe kører hvert sit regnskab. CC skullle, hvis man mener virkeligheden skulle tilnærmes, køre med sit helt eget regnskab på dét punkt.

Jeg mener også altid at have haft et godt fighterhjerte, men dels har jeg allerede skudt de 4 øverste trin af raketten allerede inden kampstart, og det krudt der er tilbage i bunden er vådt. Hvis du var i mit sted og havde oplevet så mange skader inden for 2-3 uger på 5 af dine bedste spillere, kan det også være dit frustrationsniveau havde nået samme højder og derfor var godt og grundig træt af at risikere skader i op imod 4 kampe om ugen, som det jo kommer op på med landsholdskampe :)

Jeg synes nu, at de ekstra tilskuerindtægter betyder en hel del. 10 millioner luner vel selv i en klub som din. Jeg kunne i hvert fald godt bruge sådan et tilskud hver sæson. Og derudover er der jo også æren at holde op som gulerod. Vi spiller vel i sidste ende dette spil for at vinde pokaler og vise, at vi med vores managervalg er bedre end de andre. Og med succesen skulle der helst komme nye udfordringer - og valg der skal træffes.

Hvad angår kort, så ville de jo være sådan, at hvis CC kørte sit eget kortspil, ville der aldrig være nogen spillere, der fik karantæne. Det er trods alt de færreste hold, der er gengangere ret meget mere end en et par sæsoner eller tre, og med det antal kampe man kan nå på en sæson, skal der dælme spilles mange, før risikoen for en karantæne er høj. Det er jo samme ræsonnement, der gør, at kortene ikke nulstilles i sæsonpausen i de almindelige turneringer.

Jeg vil i øvrigt gerne påpege, at jeg ikke kritiserer dit valg. Jeg forstår det skam godt og anerkender, at du er hårdt ramt. At jeg tror, jeg selv ville have valgt anderledes og satset på CC i stedet for Suppen, er ikke en kritik. Det er bare et anderledes managervalg, som helt sikkert også ville have fået nogen sure opstød. Så der er ingen grund til at gå i skyttegraven. :)
(editado)

Ok. Det var nu ikke ment som et skyttegravsforsvar, beklager hvis det kom til at lyde sådan :)

Og derudover er der jo også æren at holde op som gulerod.

Jamen jeg ville jo netop gerne fravælge ussel mamon imod at kunne spille med fuldt hold udelukkende om æren i CC. Jeg er helt ærligt bedøvende med de 10 mill. Jeg ville hellere bytte dem for chancen for at se hvad mine 11 bedste kunne præstere i CC mens de stadig er under pensionsalderen.

Angående antallet af CC kampe en spiller deltager i har jeg nu flere der har en del på bagen: Tymianek, Humble, Fraczynski, Aliroll og Gaizauakas har alle deltaget hver gang jeg har været med. Bennesteker en gang mindre da han ikke var førstevalg denne sæson. Grapek har både deltaget for mig denne sæson og for FC Chelmek der vandt CC sidste sæson og muligvis mere. De øvrige spillere har vist deltaget 2-3 gange på mit hold. Fra andre lande er der mange hold der er gengangere, f.eks. de norske mestre der har været med hver eneste gang, så hans spillere har nok også en del CC erfaring.

Men som tidligere sagt, så kunne jeg heller tænke mig en show-off turnering hvor både skadede og karantæneramte spillere kunne vælges til startopstillingen. Der skulle stadig være mulighed for kort eller skader undervejs for at gøre kampen levende, og for at lade valg af conditional orders få en betydning m.m., men alle ville have det samme udgangspunkt før hver kamp, i og med at man kunne stille med sine bedste 11.

At jeg tror, jeg selv ville have valgt anderledes og satset på CC i stedet for Suppen, er ikke en kritik

Måske hvis du havde været i mit sted du ville vælge anderledes. Jeg har allerede en bronzepokal, og der var ikke en mikropromilles chance for at den kunne have været opgraderet til ædlere metal denne sæson som situationen var. Hvis nogen overhovedet skal forbi polakkerne kræver det mindst at man kan stille i stærkeste opstilling samt har det fornødne held - i hvert fald nogle sæsoner endnu :)

Men som tidligere sagt, så kunne jeg heller tænke mig en show-off turnering hvor både skadede og karantæneramte spillere kunne vælges til startopstillingen. Der skulle stadig være mulighed for kort eller skader undervejs for at gøre kampen levende, og for at lade valg af conditional orders få en betydning m.m., men alle ville have det samme udgangspunkt før hver kamp, i og med at man kunne stille med sine bedste 11.

Det synes jeg så til gengæld ville undergrave turneringen fuldstændig. CC-turneringen er en turnering på lige fod med ligaen og cuppen, som man kan vælge at prioritere som man vil. Det tvinger manageren til at lave nogle prioriteringer og foretage svære valg. Nogle vælge at satse stort på turneringen og risikerer at blive straffet for satsningen i den hjemlige liga, mens andre vælger anderledes. Man kan vælge at købe en flok gamle nisser og satse alt på at vinde turneringen, for at opnå hæder og ære, men måske sætte holdets langsigtede udvikling tilbage. Samtidig kan nogle være uheldige med skader og form, mens andre har et helt førstehold i super-guddommelig form. Det kan selvfølgelig være pisse irriterende, men det er jo bare vilkårene i sokker. Ellers kunne vi lige så godt bare helt afskaffe skader og dårlig form i spillet.
Jeg synes det er hele charmen ved spillet, og samtidig synes jeg man skal prøve at bevare bare en smule realisme i sokker.

Jeg kan kun være enig. Fra ende til anden. En skades' og karantænefri CC er ikke mere værd end en skades- og karantænefri superliga eller pokalturnering. Samme ræsonnement kan jo overføres på dem. Hvorfor skulle de ikke også være turneringer, hvor de bedste af de bedste altid kæmpede? For at vinde hæder og ære, må man træffe svære valg som manager. Blandt andet hvor man har sine prioriteringer. Satser man på ligaen, på pokalturneringen eller på CC, hvis man er så heldig at være med der. Satser man på alle tre turneringer - med de risici for skader og karantæner og den manglende træning af talenter, det vil medføre? Eller satser man mere snævert? Valget er helt op til den enkelte. Men spillet - og turneringerne - ville miste deres relevans, hvis man ikke blev tvunget til at træffe valget.

Det er som man ser det. Jeg ville bare gerne se de bedste hold, i deres bedste opstillinger, med deres bedste spillere møde hinanden og så se hvem der var bedste hold/taktikker :)

Iøvrigt ja - lad os da endelig afskaffe dårlige ting i spillet, som netop form. Jeg kender ikke mange managere som er tilfreds med dén formel, og ikke mindst dens indflydelse. Form på spillere der spiller regelmæssigt burde, imø, ligge gennemsnitligt omkring 10. Og så skal der være mulighed ind imellem for at spillere ryger ud i ekstremerne, lidt ligesom højden på spillerne, og ikke som nu hvor ekstremerne er mere reglen end undtagelsen.

Hvis du synes man skal bevare realismen så er du vel også med på at kort i CC og kort i hjemlige turneringer skal køre hvert sit løb, ikke? Og man kan vel egentlig ikke bruge argumentet "jamen så vil ingen få en karantæne i CC", for IRL EM og VM nulstilles kort f.eks. også når man ryger videre fra gruppespillet - så skulle argumentet jo være det samme da der er max 4 kampe at få karantæne på :)

IRL kan der jo også findes eksempler på at man bøjer reglerne, blot for at få seværdige kampe med det bedste materiale på banen - så sent som VM 2010:

Når VM-finalen afvikles den 11. juni, skal de to finalister have deres bedste spillere til rådighed. Derfor har det internationale fodboldforbund, Fifa, slækket på sine regler, så man nu kan få et "gratis" gult kort i semifinalerne.

Link til artikel

Jeg er enig i at formlen for form er alt for random. Jeg synes man som manager bør have større mulighed for at optimere sine spilleres form, men jeg synes heller ikke at man skal gå helt i den anden grøft og lave formen fuldstændig forudsigelig og kontrollérbar.

Vi kan også godt blive enige om at kort i CC-turneringen bør adskilles fra liga- og cupkampe. Ikke så meget på grund af realismeargumentet, men mest fordi jeg synes det er mest fair. I øvrigt synes jeg også man bør adskille cup- og ligaakarantæner. Det kan jo ligefrem være en fordel at de spillere man normalt bruger i ligakampene, kan afsone karatæne i cupkampene, hvor man måske alligevel ikke vil bruge dem.