Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Asunto: Cup-tråden!

2008-11-06 12:28:15
Nej dejligt med noget ros :), og ja om 2 - 3 sæsoner er mit hold nok blevet ældre men det er nok en naturlig overgang, og mit træningsprogram er baseret på disse 6 spiller 17 år 17 år 19 år 21 år 22 år 22 år

om 3 sæsoner vil jeg stadig have disse spillere men de er blevet ældre sammen med resten af mit hold..
2008-11-06 12:33:09
Lige med hensyn til stof og JohnVilla, så er der altså en forskel andet end tid, der gør, at de ligger i bunden og har det svært. Jeg er ikke meget for at sige det, for jeg har absolut ingen intentioner om at nedgøre andre. Men jeg har heller ikke noget imod at stå ved, at jeg mener, begges standard-taktikker fungerer skidt. Andre taktiske valg ville få mere ud af de spillertrupper. Om det så er mangel på indsigt, mangel på tid eller mangel på dedikation, der får dem til at holde fast i noget, der så åbenlyst er skidt, vil jeg ikke gøre mig til dommer over. Jeg konstaterer bare, at de kunne gøre det bedre. Eller påstår i hver fald, at jeg selv kunne.

Derudover er der absolut ingen tvivl om, at gode manager-evner kun kan bruges til noget, når de får lov at folde sig ud over tid. Det er over tid, at udskilningen sker. Både mellem dem, der har evnerne, og dem der ikke har. Samt mellem dem, der har satset på en langsigtet strategi, og dem der ikke har. Tid er vigtigt.

Men der er også en grund til, at nogle af dem, der startede på samme tidspunkt, i dag er blevet overhalet. Og min påstand er, at det ikke er held. Jeg forstår din frustration over, at tidsfaktoren er så vigtig i Sokker. Men du skyder bare på de helt forkerte. Ret dine vredesudbrud mod Sokker-udviklerne, for det er dem, der kan gøre noget ved det. Vi andre spiller jo bare spillet - og gør det åbenbart godt nok til, at vi tilsyneladende er svære at indhente.
2008-11-06 14:14:41
Det jeg holder så meget af ved sokker er, at de sportslige resultater kommer på baggrund af et stort sammensurium af dygtighed, timing, tilfældigheder og held.

Der er ingen tvivl om at ens taktiske egenskaber kan fører klubben langt. Men jeg husker også da jeg som en spæd sokkermanager stod med en god slat penge og overvejede om jeg skulle satse på en forstærkning af holdet eller satse på en god juniortræner og derved satse på ungdommen. Jeg valgte det sidste og skæbnen ville, at Frithjof Kvæstad (3.5 uges talent) dumpede ind af døren og er i dag en af mine store profiler. Ikke alle har trods deres satsning på ungdomsskolen, haft samme heldige udbytte. Derfor har tilfældighederne også sit at sige.
Samme tilfældigheder gør sig også gældende af og til på transfermarkedet. Man kan godt tale om flair for gode handler eller fornemmelse for gode salgstidspunkter. Men vi ser også fra tid til anden en gal polak (eller en forstyrret Zongo-manager) der fyrer svimlende høje beløb af på unge talenter. I perioder er det næsten umuligt at finde fornuftige eks. målmænd og derfor er priserne tilsvarende meget høje.

Spillet udvikler sig og vi ser forskellige tendenser komme og gå. Det gælder på transfermarkedet såvel som taktiske dispositioner. Og det er det der gør det hele så fedt.

Selvfølgelig har nogle en fordel af at have været i gamet i længere tid. Men jeg tilskriver i højere grad folks dedikation og evne/lyst til spillet, som resultatet af deres succes.
(editado)
2008-11-06 15:20:15
om 3 sæsoner ligger jeg til oprykning til suppen jeg kommer og tar jer alle sammen med storm :p
men altså jo vi er mange der kommer nede fra også. og kommer op til jer.
selvfølgelig er der nogle 1 div managers der vil ryge fra naturligt.
men der bliver større og større krav. kan også sagtens mærke at mine 19-20 årige spillere ikke helt kan gøre den helt store forrskel også slet ikke mod 1 divisions hold.
så automatisk får alle et ældre hold hvis de vil være med i toppen af der hvor det bliver rigtig sjovt.
2008-11-06 22:40:02
Se det er jo en forholdsvis interessant diskussion kramer.dk fik sat gang i - hvis ikke den var ført i cup-tråden havde jeg nok aldrig set den, men nu vil jeg også blande mig.

Indtil for 4-5 sæsoner siden var pokalturneringen totalt domineret af superligaholdene. Sådan er det ikke længere, Det skyldes både, at forskellen til de næstbedste er blevet mindre og, at vi efterhånden har spillet så længe, at forskellen på førsteholdsspillere og talenter er blevet større. Derfor kan man ikke længere vinde pokalturneringen med reservespillere på banen. Og hvis man satser for meget på pokalturneringen, så betaler man prisen i superligaen – det måtte jeg selv sande, da jeg rykkede ned i division og vandt pokalen for et års tid siden.

Til gengæld er det imø muligt, at spille med i toppen af 1.division og i pokalturneringen i samme sæson. De bedste 1.divisionshold er meget tæt på superligaholdene, men de næstbedste er et niveau dårligere, og derfor kan 1.divisions-topholdene stille med de næstbedste i nogle ligakampe, men stadig vinde ligaen.

Dermed siger jeg også, at jeg mener, at der er en væsentlig niveauforskel på de bedste 1.divisionshold og resten af første division.
I store tæk vil jeg lave følgende niveauinddeling af de de danske hold:
Bedst: Superligatoppen (4-5 hold)
Næstbedst: Superligabund og 1.divisonstop. (ca 10 hold)
Tredjebedst: resten af 1. division og de bedste 2. divisonshold

Som i alle andre managerspil er ancienitet afgørende i Sokker. Men jo længere tid der går, desto mindre bliver forskellene.
Dog er det meget svært (pt. umuligt) at indhente de ældste hold, hvis deres managere er seriøse og dygtige. Tænk på hvor meget man får trænet sine spillere i løbet af en sæson og hvor mange indtægter man har i løbet af en sæson. Det kan man bare ikke gøre noget ved.

Om vi på et tidspunkt når dertil hvor udgifterne ved at have et tophold overstiger indtægterne det tvivler jeg på (men hvis Monty og Crameren vil fortsætte med at udbygge deres stadions, så er det ikke umuligt).
Det ville dog være godt hvis toppen herhjemme blev bredere. Monty får for lidt modstand og derfor bliver han ved med at få flere supportere og glade sponsorer (= flere indtægter).
Det er en dårlig forretning, at ligge i bunden af superligaen og få klø en hel sæson – så kan det bedre betale sig at blive i toppen af 1.division nogle sæsoner, mens man får gjort holdet helt klar til superligaen. Men det kunne man måske ændre på.

Når jeg har et Superligahold i dag, så skyldes det ikke, at jeg er en af de bedste og mest aktive managere. Men det har jeg været.
På et tidligt tidspunkt fangede jeg spillet (eller spillet fangede mig) og derfor fik jeg hurtigt succes og derfor har jeg stadig et superligahold. Men det har jeg næppe om 4-5 sæsoner.
Når jeg ikke forventer, at jeg vil kunne forblive i toppen, så skyldes det både, at jeg taktisk er blevet overhalet af managere som Monty og Crameren (og flere kommer til), og at jeg ikke bruger den nødvendige tid på at udskifte og optimere truppen. Så jeg lever højt på tidligere tiders meritter – men jeg lægger mig ikke ned. De nye managere, der gerne vil være med i stedet for mig i det gode selskab, må slå mig af pinden. Hvis man vil være kalif, i stedet for kaliffen, så må man gøre sig fortjent til det.

Dengang jeg startede, fik man tildelt hold i 2. division. Jeg fik et bundhold, men i første hele sæson rykkede jeg op i 1.division. Dengang var der mestendels bothold i 1.div. og derfor strøg jeg lige igennem og debuterede i superligaen i sæson 4 (!) sammen med Team Aagaard, The Godfathers, 0g  Mad Senators.
Så der var ikke langt til toppen, og de af os der var tidligt med, lever da højt på det – men det er de bedste af os, der sidder på flæsket.
Jeg spillede i sæson 3 i 1.div01 med Chemists, der i dag spiller i 2.division! Det beviser vel, at det ikke udelukkende handler om hvor længe man har været med.

Fordi Sokker rummer så udvidede taktiske muligheder, så vil jeg mene, at det er et af de managerspil, hvor nye managere har de bedste muligheer for at avancere – hvis ellers de forstår at udnytte taktik-, trænings- og formationsmulighederne til fulde.
2008-11-07 21:47:28
Måske har du ret. Umiddelbart ville jeg have sagt mellem 1.- og 2.division, men du er et eksempel på, at man godt kan være med i 1.division med et ungt hold i opbygningsfasen. Men det tror jeg kun er et spørgsmål om et par sæsoner eller tre, før det heller ikke kan lade sig gøre. Og det kan også kun lade sig gøre nu, fordi du er en af de mest aktive managers i DK og fordi du har forstået at stable et rigtigt godt træningsprogram på benene...* S

Er et stort skel imellem toppen af 1. division og midterholdene, måske ikke stillingsmæssigt, men ret tydeligt ratingsmæssigt og her kan ingen 2. div. være med.
2008-11-07 23:28:57
Mjah efter 6 sæsoner i 1.03 har jeg en 2.plads, to 3.pladser og tre 4.pladser, og jeg regner da også med en top-4 placering denne sæson. Så jeg er enig i, at jeg allerede inden sæsonstarten har god grund til at regne med, at jeg ender i top-4 (igen igen ;-))....
2008-11-07 23:46:17
jeres liga er godt nok åben xD
2008-11-12 08:29:15
Husk at se de spændende Cup semi-finale kampe i aften. Det blir' spændende.... fordi det er NYT!

:)
2008-11-12 19:14:36
HUTTILIHUT!!!

Zongo er i Finalen i Landspokalturneringen efter hæsblæsende semifinale kamp mod FC Vikings!

Hold K... hvor er jeg glad og stolt! \o/

:D
2008-11-12 20:44:52
Tillykke. Fed kamp at se med bunkevis af aktion i begge ender. Fuldstændig uforudsigeligt indtil sidste fløjt. Men fuldt fortjent. Nu får "stand-by"-DonV endelig noget kvalificeret modstand. Held og lykke :)
2008-11-12 20:46:58
Mange mange tak! :)
2008-11-12 21:20:41
Tillykke! Det er sq rart at se et nyt ansigt i cupfinalen i stedet for the usual suspects - går du hele vejen nu? :-)
2008-11-12 21:38:35
Tusind tak!

Han blir' en hård nød at knække, men jeg vil selvfølgelig gøre hvad jeg kan for at lave en overraskelse.

Men det blir' svært. Han har især nogle giftige angribere, som bliver svære at holde nede. Men lad os nu se... :)
2009-01-13 11:29:54
Ved det lyder dumt, men synes det er skidt at de bruger ranglisten til at afgøre hvilken modstander man får i cuppen, da den er ret misvisende efter min mening.
2009-01-13 11:57:52
Det lyder ikke dumt, og det er der også mange andre, der har påpeget...