Asunto: Spieler Talentschätzungen

okay, danke euch. :)

Bei 3,8er Talent sind eigentlich 2er Sprünge bis zuverlässig möglich.
2 dreier hintereinander sind sicher kein 3,8er Talent.
Da hat sich der Verkäufer wohl geirrt, um es höflich auszudrücken.

"geirrt" - sowas kommt vor. so oder so.

ich find aber sowohl so verkürzte talentangaben wie zb 3,8 als auch die schätzung aufgrund von nur 2 ups problematisch. -klar: die streuung - der kann de facto ein vierertalent mit einen dreierup in 100 jahren sein... um auch nur in die nähe einer 3,8 talentaussage zu kommen braucht es eine saison jugendschule: "3,75" = /- - - / - - - / - - - / - - / .... zuverlässig ist die noch lang nicht.

was mich interessiert: "Bei 3,8er Talent sind eigentlich 2er Sprünge bis zuverlässig möglich.
2 dreier hintereinander sind sicher kein 3,8er Talent."

- hast du irgendeine formel, hast du aufzeichnungen von einzelfällen, ist es gefühl? .... klingt interessant.

braucht es eine saison jugendschule

Das stimmt so nicht.
Da das Talent konstant ist, kann man die sich wiederholende Reihe hernehmen.
Springt er:
3-3-4-3-3-4-3..
Ist 3-3-4 sein Talent, also ~3,33.
Springt er 4-3-3-3-4-3-...
Ist 3-3-3-4 sein Talent.
etc.

Das ist einfache Mathematik.
Ausnahmefälle kanns geben, wenn das exakte Talent eine periodische Zahl ist.
Dann kanns passieren, dass er zb. 3-3-5 springt und sein Talent dadurch total verfälscht wäre.

- hast du irgendeine formel, hast du aufzeichnungen von einzelfällen, ist es gefühl? .... klingt interessant.
Erfahrung vom eigenen Training eigentlich.
Hab ja schon x Spieler von unten rauf gezogen.
3 auf akzeptabel und gut mit 19 Jahren würde ich so zwischen 4,2 und 5 schätzen.
So einer würde 5 Wochen auf eindrucksvoll brauchen. (3,8er Talente mit 19 brauchen nur 3 maximal 4 Wochen!).
Es können mich andere mit anderen Daten gerne korrigieren.
Meine Erfahrung sagt, dass 3,6-4er Talente den ersten 3er auf zuverlässig haben.
3,5er Talente den ersten 3er auf sehr gut (oder schon auf zuverlässig dafür dann 2 auf sehr gut).
<3,5 schaffen es sogar bis eindrucksvoll rauf, je nach genauem Talent.
Ein 3,3er Talent schafft es sogar mit 20 bis ausgezeichnet im 2er Takt unter optimalen Konditionen.
(editado)

Dein Posting bezüglich 3,8er Talent schnalle ich nicht. Wenn einer 4-4-4-4-3 hat, kommt man auf ein Talent von 3,8 - ganz einfach. Folgt noch ein 4er Up hat er das Talent 3,83 usw.

Ich habe es lieber, wenn einer die Zahl die im SO steht angibt (sofern immer aktualisiert wurde), dazu den Jugicoach, als wenn irgendwelche Prognosen aufgrund eines möglichen Rhythmus abgegeben werden. Genauso wenig mag ich es, wenn das Talent auf bessere Jugicoaches umgerechnet wird.

Die Talentangabe von So ist leider voll daneben.

So würde einen Spieler der so 3,3,3,4,3,3+3
steigt als 3,2er Talent angeben obwohl es offensichtlich ein 3,33er ist.
(editado)

Wenn es einer genau wissen will, wie du, kann er ja nachfragen.

Du hast sicher Recht damit, un der Screen war auch nicht sonderlich aussagekräftigt, Plusscreen, zeigt ein 3er, einen 4er und einen nicht kompletten 4er Up an. Wenn der Verkäufer dann sagt, das Talent sei 3.8, nehme ich ihm das aber auch ab, wirklich Grund zum lügen hat er nicht, 3.8 oder 3.9 sind ja auch minimale Unterschiede, hauptsache die drei ist da.

Ich habe leider nicht so die Erfahrung mit eigenen Jugis, habe überhaupt erst einen einzigen Jugi bisher mal für ein paar Wochen im Training behalten. Der hatte glattes 4er-Talent und ist in Tech von hoffnungslos bis zuverlässig durchgehend in zwei Wochen geuppt - kann sein, das auch subbedingt ein dreier dabei war, aber zwischen einem 3er und zwei direkt hintereinander ist ein meilenweiter Unterschied. Darum, und auch nach dem, was loop gepostet hat, gehe ich davon aus, dass es ein Fake ist und damit ist die Sache für mich auch mehr oder weniger abgeschlossen. :)

danke dir für deine infos in bezug auf die skillentwicklung von talenten - sowas ist sehr nützlich, werd rauf zurückkommen.

bezüglich der ausage, dass jugendschuletalent immer eine wiederkehrende reihe bildet: das hab ich schon mal gehört. aber einfache mathematik ist für mich bereits zuviel mathe: eine wiederkehrende reihe kann ja auch komplexer sein, oder?

3-3-4-3-3-4-3- muss zb nicht ein simples 3-3-4 sein sondern könnt auch ein 3-3-4-3-4 oder ein 3-3-4-3-3-3-4 sein, oder lieg ich da falsch.

und das mit der periodischen zahl und einem 3-5 sprung schnall ich nicht: wenn er nach 3 wochen poppt muss sein talent unter 4 sein. egal obs endlos periodisch ist und der sub dann sehr klein, 5 wochen bis zum nächsten up kanns doch nicht dauern

@ lumpaz: riesig sind die unterschiede nicht, aber zwischen 4-4-4-4-3 und 4-4-4-3-4-4-4-4-3 oder 4-4-4-4-3-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4-4 gibst doch unterschiede.

klar.

"3-3-4-3-3-4-3- muss zb nicht ein simples 3-3-4 sein sondern könnt auch ein 3-3-4-3-4 oder ein 3-3-4-3-3-3-4 sein, oder lieg ich da falsch."

3-3-4-3-3-4-3 ist erstmal noch gar nix, weil wir nur eine abgeschlossene Reihe haben. Du weißt ja nicht, was vor der ersten drei kam. Bei 4-3-3-4-3-3-4-3 und zwei Reihe wäre dann schon deutlich, dass wir uns auf 3-3-4 fokussieren können. Es kann zwar immer noch eine andere Reihe rauskommen, aber die weicht dann höchstens noch minimal ab. :)

Das ist mir klar, dass es Unterschiede geben könnte, aber da man keine Vorhersagen machen kann/sollte, muss man sich ja auf das abstützen, was man hat. Alles andere halte ich für fragwürdig.

man braucht immer einen mittel und eine streuungsangabe um irgendwas zu beschreiben. und wenn die datenlage dünn ist, weiß man halt wenig.

ein spieler der zb so popt 3-4 könnte trotzdem das beste talent in sokker sein oder de-facto ein 4er. und einer der nur ein 4er up hat kann zu den besten gehören oder nur durchschnittliches talent haben.

3-3-4-3-3-4-3- muss zb nicht ein simples 3-3-4 sein sondern könnt auch ein 3-3-4-3-4 oder ein 3-3-4-3-3-3-4 sein, oder lieg ich da falsch.

Die Reihe kann sich natürlich komplexer gestalten.
Macht aber nur einen minimalen Talentunterschied aus und bei den meisten Spielern gestaltet sich das ganze einfacher.

Zur periodischen Zahl:
Sokker rundet nicht, sondern rechnet mit x Nachkommastellen.
Eigentlich muss für diesen Fall sein Talent garnicht periodisch sein.
Es kann jederzeit passieren, dass ein Spieler mit x,00004 wegen Sub nach 3 Wochen steigt und der Spieler eigentlich ein Zuwachs von 0,24999999 hat, also Talent größer 4.

Es dürfte so sein, dass Sokker mit mehr Nachkommastellen rechnet, als es nach dem Training speichert , denn ich habe schon Plusscreens von 2 Wochen Unterschied gesehen und greg meinte, dass es passieren kann.
Ist für mich die einzige Erklärung...
(editado)

Und was willst du mir damit sagen?

Dein Posting bezüglich 3,8er Talent schnalle ich nicht. Wenn einer 4-4-4-4-3 hat, kommt man auf ein Talent von 3,8 - ganz einfach.

du hast nachgefragt, ich antworte :)