Asunto: III Wojna Światowa

Potem w rozmowie z włoskimi dziennikarzami tłumaczył, że wojny nie powinno być nigdzie. Były wicepremier Włoch potępił też agresję Putina i zadeklarował, że też chce powstrzymać wojnę.

Acha akurat to nie ma znaczenia. Ważne jest co mówił 'wcześniej'.

Ale jest zadyma o te migi , Amerykanie chytre lisy , mam nadzieję że nasi się nie dadza wciągnąć w ich grę i nie przekażą tych samolotów bezpośrednio od wojska polskiego tylko poprzez NATO
(editado)
(editado)

Albo przez NATO albo wcale. Nie możemy sobie dać żeby USA na nas przerzuciły odpowiedzialność

A tu ciekawostka
https://www.google.com/amp/s/www.rmf.fm/magazyn/amp,46798,pomoc-dla-rosji-przejezdza-przez-polske-60-latek-blokuje-tiry-a-filip-chajzer-naglasnia-sprawe-wideo.html

W ogóle nie ma po co ich oddawać.

Wojny nie powinno być nigdzie? Tylko czekać jak Stany i pół NATO upatrzy sobie kolejny azjatycki lub afrykański kraj na wyzysk xd

Jeśli za używane F16 z dopłatą to bardzo dobry deal. Te Migi to złom.

To niech Stany nam je wymienią z dopłatą.

Jeśli za używane F16 z dopłatą to bardzo dobry deal. Te Migi to złom. No jednak nie są złomem skoro na Ukrainie walczą ich starsze wersje( nasze przeszły dwie dodatkowe modernizacje) i dają sobie niezle radę. Wczoraj na TVN24 był wywiad z jakims wojskowym, który obalił tezę, że to jest złom bez wartości, są to wartościowe samoloty bojowe, które mogą doskonale sprawdzić się w tym konflikcie. Inna sprawa, że sytuacja z ich przekazaniem, to próba zrzucenia odpowiedzialności USA na Polskę...no i to już nie jest fajne.
Kolejna rzecz, że USA na pewno będzie chciała dopłatę za swoje F16 i ok, jeżeli będzie ona normalna, czyli z dużym rabatem plus jakieś rakiety do nich. Tylko tak mielibyśmy tutaj dodatkowe kwestie do poruszenia.
Pierwsza to, że gdy oddamy Migi, to tracimy 1/3 sił powietrznych(czy jak to nazwać). Więc natychmiastowo NATO powinno relokować z innych baz taką samą ilość samolotów w celu uzupełnienia. Kolejna sprawa, w szybkim czasie powinniśmy dostać od USA F16 w takiej samej ilości w jakiej oddamy Migi. I tu mamy kolejny problem, bo będzie trzeba przekwalifikować kadrę z Migów na F16, gdzie jest wielu starszych pilotów, którzy zapewne odejdą. Więc będziemy potrzebowali na przeszkolenie personelu na ''nowe'' samoloty od pół roku do roku. W tym czasie powinniśmy mieć zapewnione bezpieczeństwo. A że chcą stawiać u nas jakieś patrioty? Nie słyszałem, ale jestem na tak!

Generalnie trzeba jak najbardziej wykorzystać obecną sytuację na swoją korzyść. Czyli podpisać odpowiednie umowy na stałą obecność wojsk USA w Polsce, nie rotacyjna, że przyjadą porobią selfie i ich nie ma. Najlepiej w ilości co najmniej 15k wraz z ciężkim sprzętem, samolotami, bateriami patriot. Druga sprawa możliwość szybszego dostarczenia Polsce zakontraktowanego sprzętu, czołgów, samolotów, baterii patriot(o ile jest to w ogóle możliwe, nie znam się). Dodatkowo nasze państwo powinno zakupić więcej zestawów przeciwlotniczych różnego rodzaju(nie koniecznie tych nowych ''patriotów'') Tak, żeby było szybko i żeby ten sprzęt sprawdzał się w boju. Jak widzimy po obecnej wojnie różny sprzęt sprawdza się całkiem dobrze. Kolejna prawa jakiś specjalny fundusz dla Polski, która będzie buforem między UE, a Rosją. Fundusz na zbrojenia. Może nawet utworzenie jakiś sił militarnych UE. Nasze głąby powinni teraz też ugrać te pieniądze zablokowane przez brak praworządności, a także uzyskać fundusze na pomoc Ukrainie. Ewentualnie pozniej w jak największym stopniu uczestniczyć w jej odbudowie.
Oczywiście w pierwszej kolejności trzeba zmodernizować i wyszkolic nasze wojsko. Nie musi ich być 300k, może byc 200, ale dobrze wyposażonych i wyszkolonych.

Sprawdzą się chyba w pojedynku z Gruzja. Złom to za dużo słowo, ale to samoloty pozyskane za 1euro z Niemiec. Takie sprawne, że niedawno zginął pilot. W porównaniu z F16 to jednak rupieć. Warto je mieć, ale jeżeli dogadaliby się z USA to brać i nie zastanawiać się.

Sprawdzą się chyba w pojedynku z Gruzja.
Piszesz brednie, bo słabsze ich wersje sprzed modernizacji bardzo dobrze radzą sobie w walce z Rosjanami.

ale to samoloty pozyskane za 1euro z Niemiec
Nie ma to żadnego znaczenia i w żaden sposób nie świadczy o ich wartości.

Takie sprawne, że niedawno zginął pilot.
Temat doskonale znany. Co nie umniejsza ich wartości bojowej, która jak pokazuje wojna na Ukrainie jest dalej całkiem spora.

W porównaniu z F16 to jednak rupieć. Warto je mieć, ale jeżeli dogadaliby się z USA to brać i nie zastanawiać się.
To jest chyba oczywiste dla każdego, tylko, że wcale tak nie musi być i jest to coraz mniej prawdopodobne, a USA raczej za darmo nie rozdają sprzętu wartościowego.

btw ktoś tam pisał o patriotach które mamy dostać, więc napiszę sprostowanie, nie ma to związku z przekazaniem MIG 29, mają to byc tylko dwie baterie, których zadaniem będzie osłona jednostek USA stacjonujących w Polsce, a także zabezpieczenie lotniska, z którego ewentualnie mogliby sie przegrupować w kierunku bazy niemieckiej. No i ma to nastapić na przełomie 2022/2023, więc wtedy już zapomnimy o wojnie obecnej.

Sprawdzą się chyba w pojedynku z Gruzja.
Piszesz brednie, bo słabsze ich wersje sprzed modernizacji bardzo dobrze radzą sobie w walce z Rosjanami.

Weź Ty trochę poczytaj o tych myśliwcach a nie rzucasz ogólnikami, że na Ukrainie się sprawdzają. Polska pozyskała te samoloty od Niemiec i są to poenerdowskie złomy, która są zarzniete i naprawdę współczuję pilotom, którym przyszloby nimi bronić PL. Już nie pamiętasz jak zginal pilot, który nie mógł się katapultować, wcześniej rozszczelnił się zbiornik paliwa, inny spłonął przy uruchomieniu silnika, a jeszcze innemu rozleciała się kabina i pilot ledwo przeżył. Przecież te samoloty długo byly rementowane żeby byky do użytku. To jest 30l złom, na którym Niemcy sobie ćwiczyli, a my chcemy bronić PL :-(
(editado)
(editado)

Na razie to Ty rzucasz ogólnikami, ja opisałem tylko to co mówili wojskowi we wczorajszych wywiadach. A sytuacje o których piszesz są doskonale znane każdemu, bo było o nich dosyć głośno, co nie zmienia faktu, że mają swoją wartość bojową i przydałyby sie Ukraińcom. Powtarzasz się też na temat ich doskonale znanej historii przekazania. Bez sensu takie nasze gadanie osób, które się nie znają. Nawet wśród ekspertów zdania są podzielone, na dzień dzisiejszy na korzyść Migów, wiadomo ze względu na sytuację na Ukrainie, ale nie jest powiedziane, że ci sami eksperci mówiliby przed obecną wojną coś innego. Tylko ''siła'' rosyjskiego wojska, którą pokazali stworzyła taką możliwość.
Zresztą tak jak pisałem wyżej, tematu juz praktycznie nie ma, bo o ile amerykanie liczyli, że to Polska przekaże te samoloty samodzielnie, wyrazili na to zgode, popierali, życzyli powodzenia, twierdzili, że dzięki tym samolotom Ukraina będzie w stanie zamknąć swoją przestrzeń powietrzną...No właśnie wszystko się zmieniło, kiedy Morawiecki ogłosił i bardzo dobrze, że przekaże te samoloty do dyspozycji USA i co...i nagle okazało się, że to może narazić sojusz na agresję ze strony Rosji, że te samoloty tak naprawdę nic nie zmienią i nie są tak przydatne i w ogóle amerykanie nie są pewni, czy mogliby je uzupełnić...to właśnie pokazuje sytuację jak na dłoni, że nawet my będąc w NATO, kiedy teoretycznie bylibyśmy zaatakowani przez Rosję, przede wszystkim musimy liczyć na siebie. Przynajmniej w pierwszych dniach, ewentualnie nie zdążą nam udzielic pomocy...wycofają się taktycznie do Niemiec aby sie przegrupować. Mam nadzieję, że się mylę, tak bardzo jak mylić by się chcieli Bartosiak i Zychowicz w przepowiedzeniu obecnej sytuacji.

Nie ma co dyskutować. Te myśliwce to złom i nic tego nie zmieni. A to, że dostanie je Ukraina, których myśliwce są na podobnym albo gorszym stanie nie oznacza, że to MIGi są nagle OK. Coś co lata 30l, co służyło Niemcom jako Worki treningowe, co nie przeszło testów w PL i byky długo remontowane i na koniec kilka poważnych awarii i jedna smierc pilota. Serio mają wartość bojowa? Chyba taka, że można nie mieć nic :-)

Ukraina ich nie dostanie. Dla nich miałyby wartość bojową. Dla nas obecnie mają na pewno mniejszą. Może chociaż uda się wynegocjować kupno kilkunastu F-16, nawet używanych tak na szybko, plus części zapasowe do obecnych, bo z tym jest tragedia. W sumie już byłoby dobrze jakby wszystkie nasze były zdolne do walki, a nie łupane na części.