Subpage under development, new version coming soon!
Asunto: III Wojna Światowa
@szwamb - w temacie tego co pisaliśmy na wątku reprezentacyjnym
No trochę mnie to bawi, przyznaje. Jesteśmy w takim momencie historii który na długo może wywrócić Europę, gdzie Polska jako kraj również może zyskać bardzo wiele i tak samo wiele może stracić. To jest w pełni zrozumiałe że Polacy pomagają Ukraińcom w tej trudnej sytuacji tak samo jak normalnym jest to że wysyłają w ich kierunku drobne gesty solidarności i wsparcia. To też jest ważne ale przejściowe. Jasne że napływ kilku milionów uchodźców może nam przynieść problemy, ale sytuacja tego wymaga. To co się teraz dzieje to jest idealny moment żeby między Polską a Ukrainą zacieśnić więzy i może czas najwyższy pogodzić się z tym co było X lat temu i zacząć żyć tym co jest dzisiaj i co może być w przyszłości i zacząć współpracować. W perspektywie najbliższych kilkunastu lat to nie Ukraina jest dla nas zagrożeniem a Rosja i w naszym interesie jest to, żeby po pierwsze Ukraina pozostała Ukrainą, a po drugie żeby Niemcy nie powróciły do biznesów z Rosją takich jak jeszcze kilka tygodni temu. Napędzanie nastrojów antyukraińskich w Polsce w sytuacji w jakiej jesteśmy obecnie to najgorsze co można robić zarówno dla Ukraińców jak i dla nas. Wystarczy nam wewnętrznych polsko polskich wojenek. Więc tak, jak słyszę że ktoś płacze że nie będzie oglądał meczu bo kapitan ma żółto niebieską opaskę to jestem gotów z tego kpić bo ważą się losy Europy tak na prawdę i tego w jakim położeniu będzie Polska po zakończeniu tej wojny. Jak Cię tak dręczy to że Polacy chcą pokazać Ukraińcom że ich wspierają w wojnie z Rosją to lepiej schowaj się w piwnicy bo przez najbliższe klika tygodni nie zanosi się na jakieś zmiany w tej materii.
No trochę mnie to bawi, przyznaje. Jesteśmy w takim momencie historii który na długo może wywrócić Europę, gdzie Polska jako kraj również może zyskać bardzo wiele i tak samo wiele może stracić. To jest w pełni zrozumiałe że Polacy pomagają Ukraińcom w tej trudnej sytuacji tak samo jak normalnym jest to że wysyłają w ich kierunku drobne gesty solidarności i wsparcia. To też jest ważne ale przejściowe. Jasne że napływ kilku milionów uchodźców może nam przynieść problemy, ale sytuacja tego wymaga. To co się teraz dzieje to jest idealny moment żeby między Polską a Ukrainą zacieśnić więzy i może czas najwyższy pogodzić się z tym co było X lat temu i zacząć żyć tym co jest dzisiaj i co może być w przyszłości i zacząć współpracować. W perspektywie najbliższych kilkunastu lat to nie Ukraina jest dla nas zagrożeniem a Rosja i w naszym interesie jest to, żeby po pierwsze Ukraina pozostała Ukrainą, a po drugie żeby Niemcy nie powróciły do biznesów z Rosją takich jak jeszcze kilka tygodni temu. Napędzanie nastrojów antyukraińskich w Polsce w sytuacji w jakiej jesteśmy obecnie to najgorsze co można robić zarówno dla Ukraińców jak i dla nas. Wystarczy nam wewnętrznych polsko polskich wojenek. Więc tak, jak słyszę że ktoś płacze że nie będzie oglądał meczu bo kapitan ma żółto niebieską opaskę to jestem gotów z tego kpić bo ważą się losy Europy tak na prawdę i tego w jakim położeniu będzie Polska po zakończeniu tej wojny. Jak Cię tak dręczy to że Polacy chcą pokazać Ukraińcom że ich wspierają w wojnie z Rosją to lepiej schowaj się w piwnicy bo przez najbliższe klika tygodni nie zanosi się na jakieś zmiany w tej materii.
Jak Cię tak dręczy to że Polacy chcą pokazać Ukraińcom że ich wspierają w wojnie z Rosją to lepiej schowaj się w piwnicy bo przez najbliższe klika tygodni nie zanosi się na jakieś zmiany w tej materii.
Właściwie już się schowałem, bo od 2 tygodni nie oglądam zwykłej TV, a jestem tv-maniakiem. Włączyłem ten mecz i po prostu wyłączyłem.
Obaj nie wiemy jak będzie. Ja zakładam scenariusz negatywny:
a) wojna polsko-ukraińska i ukraińsko-ukraińska na naszych ziemiach,
b) zabór nieruchomości przez cwańszych Ukraińców,
c) ssanie socjalu,
d) brak integracji przez tworzenie ukraińskich szkół każdego szczebla i klas,
e) poważny problem na rynku nieruchów dla Polaków, którzy chcieliby coś kupić (wzrost cen),
f) obniżenie lub stagnacja płac,
g) wzrost kosztów obsługi wodociągów, linii energetycznych, służby zdrowia
h) za chwilę 1-2 mln Ukraińców-mężczyzn z PTSD
Mam ku temu podstawy, ale znajdą się też argumenty przeciwko.
Międzynarodowo:
a) polskie "bohaterstwo" (mieszkania, hostele, osrodki miast obozów) nie istnieje w mediach na zachodzie i wschodzie, także propagandowo i tak tego nie widać i nie zyskujemy a koszt jest ogromny
b) prawdziwie poszkodowanym Ukraińcom nie robi różnicy opaska ukraińska u Glika, a zwykłego Polaka często wkurza - bez sensu. Tak samo z twarzą Zełenskiego na muralach w Poznaniu czy w Wawie. Ukraińców-cwaniaków to bawi i z nas kpią.
Może JAKIMŚ CUDEM Polska zyska kilka milionów wiernych Polaków ukraińskiego pochodzenia, jako kraj z 50 mln populacją będziemy mocniejsi w Europie i na świecie i jakoś się to wszystko rozejdzie po kościach, ale jest na to jakieś 5-10% szans.
Musiałoby to być inaczej zorganizowane tak jak wchłanialiśmy setki tysięcy Szkotów, Olędrów i innych setki lat temu.
Wówczas na pół-wymordowane wsie po prostu sprowadzano tych osadników (moich przodków zresztą też), którzy z braku laku żenili się/wychodzili za mąż za polszczyznę i po 1-2 pokoleniach mieliśmy już z nich Polaków, ale
było dla nich miejsce- domy i ziemia
nie było państwowych programów utrzymywania w Szkotach szkockości XD nie bylo oddzielnych szkół itd. tylko się wchłaniali w nasz polski etnos.
Oddzielne szkoły za to mieli Żydzi, którzy nie wchłoneli się w sensownym stopniu NIGDY.
Dzisiaj jest na odwrót- nie ma dla Ukraińców mieszkań, ziemi i domów i ŻADNYM WYSIŁKIEM się tego w 10 lat nie wybuduje, także już mamy pierwszy kryzys
i robi się drugi kryzys- chce się dla nich robić oddzielne szkoły i szpitale XD
no masakra.
Powinno się pierwszego dnia wojny na Ukr. uruchomić wszelkie państwowe ośrodki, mieszkania socjalne, komunalne itd z terminem najpierw na 3-4 miesiące
oraz rozpocząć budowe dużych, sensownej jakości obozów dla uchodżców
następnie oddzielić "ziarna od plew"
Ukraińcy, którzy chcieliby być uchodźcami i wrócić na Ukrainę- do obozów (np. domek na rodzinę), gdzie dostaliby jedzenie, ciuchy, media, jakieś kieszonkowe i czekaliby na możliwość powrotu mając też ukraińskie szkolnictwo na szczeblu podstawowym i średnim;
Ewentualnie Polska powinna budować im obozy we Lwowskiem, Chmielnickiem etc. gdzie wojny nie ma,
Ukraińcy, którzy chcieliby u nas zostać i pracować powinni dostać jakiś hajs na start i po prostu rozpłynąć się w społeczeństwie bez jakichś szkół i innych wymysłów z czasem zyskując prawo do socjalu etc. jak każdy pracujący
Przyjechałoby do nas te kilka mln ludzi, nie wiem- 3-6 mln
z czego pewnie 1-2 mln czekałoby na powrót i niestety należałoby ich utrzymać (urchomić hajs z UE etc.),
4-5 mln by się rozpłynęło w narodzie.
Bez gadania o Ukrainie 24h/dobę w wiadomościach, bez robienia idiotycznych, wkurzających akcji (murale, opaski, flagi na polskich urzędach) itd.
Właściwie już się schowałem, bo od 2 tygodni nie oglądam zwykłej TV, a jestem tv-maniakiem. Włączyłem ten mecz i po prostu wyłączyłem.
Obaj nie wiemy jak będzie. Ja zakładam scenariusz negatywny:
a) wojna polsko-ukraińska i ukraińsko-ukraińska na naszych ziemiach,
b) zabór nieruchomości przez cwańszych Ukraińców,
c) ssanie socjalu,
d) brak integracji przez tworzenie ukraińskich szkół każdego szczebla i klas,
e) poważny problem na rynku nieruchów dla Polaków, którzy chcieliby coś kupić (wzrost cen),
f) obniżenie lub stagnacja płac,
g) wzrost kosztów obsługi wodociągów, linii energetycznych, służby zdrowia
h) za chwilę 1-2 mln Ukraińców-mężczyzn z PTSD
Mam ku temu podstawy, ale znajdą się też argumenty przeciwko.
Międzynarodowo:
a) polskie "bohaterstwo" (mieszkania, hostele, osrodki miast obozów) nie istnieje w mediach na zachodzie i wschodzie, także propagandowo i tak tego nie widać i nie zyskujemy a koszt jest ogromny
b) prawdziwie poszkodowanym Ukraińcom nie robi różnicy opaska ukraińska u Glika, a zwykłego Polaka często wkurza - bez sensu. Tak samo z twarzą Zełenskiego na muralach w Poznaniu czy w Wawie. Ukraińców-cwaniaków to bawi i z nas kpią.
Może JAKIMŚ CUDEM Polska zyska kilka milionów wiernych Polaków ukraińskiego pochodzenia, jako kraj z 50 mln populacją będziemy mocniejsi w Europie i na świecie i jakoś się to wszystko rozejdzie po kościach, ale jest na to jakieś 5-10% szans.
Musiałoby to być inaczej zorganizowane tak jak wchłanialiśmy setki tysięcy Szkotów, Olędrów i innych setki lat temu.
Wówczas na pół-wymordowane wsie po prostu sprowadzano tych osadników (moich przodków zresztą też), którzy z braku laku żenili się/wychodzili za mąż za polszczyznę i po 1-2 pokoleniach mieliśmy już z nich Polaków, ale
było dla nich miejsce- domy i ziemia
nie było państwowych programów utrzymywania w Szkotach szkockości XD nie bylo oddzielnych szkół itd. tylko się wchłaniali w nasz polski etnos.
Oddzielne szkoły za to mieli Żydzi, którzy nie wchłoneli się w sensownym stopniu NIGDY.
Dzisiaj jest na odwrót- nie ma dla Ukraińców mieszkań, ziemi i domów i ŻADNYM WYSIŁKIEM się tego w 10 lat nie wybuduje, także już mamy pierwszy kryzys
i robi się drugi kryzys- chce się dla nich robić oddzielne szkoły i szpitale XD
no masakra.
Powinno się pierwszego dnia wojny na Ukr. uruchomić wszelkie państwowe ośrodki, mieszkania socjalne, komunalne itd z terminem najpierw na 3-4 miesiące
oraz rozpocząć budowe dużych, sensownej jakości obozów dla uchodżców
następnie oddzielić "ziarna od plew"
Ukraińcy, którzy chcieliby być uchodźcami i wrócić na Ukrainę- do obozów (np. domek na rodzinę), gdzie dostaliby jedzenie, ciuchy, media, jakieś kieszonkowe i czekaliby na możliwość powrotu mając też ukraińskie szkolnictwo na szczeblu podstawowym i średnim;
Ewentualnie Polska powinna budować im obozy we Lwowskiem, Chmielnickiem etc. gdzie wojny nie ma,
Ukraińcy, którzy chcieliby u nas zostać i pracować powinni dostać jakiś hajs na start i po prostu rozpłynąć się w społeczeństwie bez jakichś szkół i innych wymysłów z czasem zyskując prawo do socjalu etc. jak każdy pracujący
Przyjechałoby do nas te kilka mln ludzi, nie wiem- 3-6 mln
z czego pewnie 1-2 mln czekałoby na powrót i niestety należałoby ich utrzymać (urchomić hajs z UE etc.),
4-5 mln by się rozpłynęło w narodzie.
Bez gadania o Ukrainie 24h/dobę w wiadomościach, bez robienia idiotycznych, wkurzających akcji (murale, opaski, flagi na polskich urzędach) itd.
StrażnikForum para
szwamb
Opisz ten punkt a dokładniej bo brzmi jak urywek z TV Prawda dla Rosjan, totalna abstrakcja całkowicie nierealna
b i c juz te punkty istnieja w naszym systemie
punkt d prawda z tymi Żydami u nas i ich klasami, takiej segregacji nie powinno byc w zadnym wypadku. Tylko i wyłącznie asymilacji i wychowanie tych dzieci jako Polaków
punkt e nie istnieje, procent Polaków posiadających kapitał do inwestycji jest znikomy, chyba, że mówisz o biednych flipperach rysujących karteczki które kseruja i zaśmiecają nimi całe miasta(para z dziecckiem szuka mieszkania a tu nasza rodzina z psem i kotem ktora narysowalo dziecko)
f) jestesmy po pandemii i trwa wojna bedzie prawdopodobnie nieco wyzsza inflacja i drobne ,,podwyzki" pensji ktore dobrze dzialaja na psychike
g)tak to logiczne im wiecej ludzi tym wiekszy pobór energii i koszta z tym zwiazane trzeba jednak brac tez pod uwage pozytywne strony czyli zmuszenie do szybszego rozwoju infrastruktury i pobudzenie pewnych sektorów gospodarki
h)Taka liczba weteranów którzy przeżyją wojne i będą mieli takie powikłania(oraz trafia do Polski) jest mocno zawyżona, porównajmy statystyki z tymi z Wietnami/Iraku itp jaki to jest procent
polskie bohaterstwo prosze tutaj Pan Joshua
robi reklame, sa tez inne gwiazdy dziekujace Polsce ludzie to widzą
b)To mały gest i wiekszość mimo wszystko cieszy ba nawet takich ktorzy doswiadczyli piekla wojny, pilkarze od zawsze wspierali to co jest modne i co im nakazuje Fifa/Uefa itp.
,,następnie oddzielić "ziarna od plew"
Ukraińcy, którzy chcieliby być uchodźcami i wrócić na Ukrainę- do obozów (np. domek na rodzinę), gdzie dostaliby jedzenie, ciuchy, media, jakieś kieszonkowe i czekaliby na możliwość powrotu mając też ukraińskie szkolnictwo na szczeblu podstawowym i średnim;
Ewentualnie Polska powinna budować im obozy we Lwowskiem, Chmielnickiem etc. gdzie wojny nie ma,
Ukraińcy, którzy chcieliby u nas zostać i pracować powinni dostać jakiś hajs na start i po prostu rozpłynąć się w społeczeństwie bez jakichś szkół i innych wymysłów z czasem zyskując prawo do socjalu etc. jak każdy pracujący
"
Ludziom zle sie kojarza obozy chociaz mozna je zrobic w dobrym slowa tego znaczeniu. Dobrze opisales jak nalezy pomoc tym co chca tylko i wylacznie przeczekac ten ciezki czas i pozniej wrocic na Ukraine.
Rosja jest nieobliczalna dzisiaj na tamtych wymienionych przez Ciebie obszarach nie ma wojny ale jutro no wlasnie nie wiadomo co to bedzie i lepiej nie tracic materialow na daremno(Unia sie wkurzy za CO2)
Najgorsze dla Polski to napływ starców z Ukrainy, oni już nic od siebie nie zrobią a będą tylko pobierać emeryture której nigdy nie wypracowali i to jest problem.
Dzieci i ludzie do 40 roku zycia to tylko i wyłącznie same plusy
Teoria Pana harnasia:
harnas pisze:
10 marca, 2022 o 12:00 pm
Dzień dobry
Panie Krzysztofie jak obserwuje pełna cudów rosyjską ofensywę na Ukrainie to zastanawiam się czy nie mamy do czynienia z zamachem, ale nie na Ukrainę a na Putina.
Kto jest tym zainteresowany?
Oczywiście USA, które chcą osłabić, a potem pozyskać Rosje do konfrontacji z Chinami.
GRU niezadowolone z rządów nowego KGB z znajomymi oligarchami Putina, samo mianowanie Siergieja Szojgu (budowlańca) na ich zwierzchnika, jest dla nich zniewagą.
Nowy lider opozycji Nawalny, wykreowany przez media na nieśmiertelnego bohatera.
GRU podpuściło Putina do wojny z Ukrainą i przy okazji robi wszystko żeby tej wojny nie wygrał. Ciągłe przecieki, bałagan logistyczny, podobno ktoś ostrzega Zełeńskiego o zamachach, zabijanie głównych generałów, wydaje się że Ukraińcy wcześniej wiedzą co Rosjanie planują. Sama pomoc zwiadowcza USA, nie wiem czy to wszystko tłumaczy.
Dodatkowo wprowadzone zachodnie sankcję (brak towarów w sklepach), wstrzymanie produkcji przez zachodnie firmy (brak wypłat), kryzys walutowy, ofiary wojny na Ukrainie, w mediach pojawią się potem zdjęci i filmy z zrujnowanych ukraińskich miast …. doprowadzą do spadku poparcia dla Putina w społeczeństwie rosyjskim i wtedy GRU go zlikwiduje (unikną dzięki temu wojny domowej), a do Moskwy na białym koniu wjedzie Nawalny, którego zachód powita jako zbawcę, ogłosi koniec wojny, koniec sankcji, a tania ropa i gaz znów popłynie na zachód. Nawalny zabiera majątki oligarchom, karmi głodnych, daje prace bezrobotnym … modernizuje armie, wygania imigrantów kaukaskich … anioł nie człowiek.
A Zachód odbudowywane Ukrainę – przejmuje tylko rynek zbytu, siłę roboczą, złoża oraz czarnoziemy (ciekawe czy Polska załapie się na dzielenie tortu?), ale to przecież niska cena za wolność, bezpieczeństwo i jedzenie.
Kryzys gospodarczy i widok zbombardowanych miast przyhamuje także roszczeniowość europejskiego społeczeństwa, a Rosja stanie razem z USA i UE do gospodarczej wojny z Chinami.
(editado)
b i c juz te punkty istnieja w naszym systemie
punkt d prawda z tymi Żydami u nas i ich klasami, takiej segregacji nie powinno byc w zadnym wypadku. Tylko i wyłącznie asymilacji i wychowanie tych dzieci jako Polaków
punkt e nie istnieje, procent Polaków posiadających kapitał do inwestycji jest znikomy, chyba, że mówisz o biednych flipperach rysujących karteczki które kseruja i zaśmiecają nimi całe miasta(para z dziecckiem szuka mieszkania a tu nasza rodzina z psem i kotem ktora narysowalo dziecko)
f) jestesmy po pandemii i trwa wojna bedzie prawdopodobnie nieco wyzsza inflacja i drobne ,,podwyzki" pensji ktore dobrze dzialaja na psychike
g)tak to logiczne im wiecej ludzi tym wiekszy pobór energii i koszta z tym zwiazane trzeba jednak brac tez pod uwage pozytywne strony czyli zmuszenie do szybszego rozwoju infrastruktury i pobudzenie pewnych sektorów gospodarki
h)Taka liczba weteranów którzy przeżyją wojne i będą mieli takie powikłania(oraz trafia do Polski) jest mocno zawyżona, porównajmy statystyki z tymi z Wietnami/Iraku itp jaki to jest procent
polskie bohaterstwo prosze tutaj Pan Joshua
robi reklame, sa tez inne gwiazdy dziekujace Polsce ludzie to widzą
b)To mały gest i wiekszość mimo wszystko cieszy ba nawet takich ktorzy doswiadczyli piekla wojny, pilkarze od zawsze wspierali to co jest modne i co im nakazuje Fifa/Uefa itp.
,,następnie oddzielić "ziarna od plew"
Ukraińcy, którzy chcieliby być uchodźcami i wrócić na Ukrainę- do obozów (np. domek na rodzinę), gdzie dostaliby jedzenie, ciuchy, media, jakieś kieszonkowe i czekaliby na możliwość powrotu mając też ukraińskie szkolnictwo na szczeblu podstawowym i średnim;
Ewentualnie Polska powinna budować im obozy we Lwowskiem, Chmielnickiem etc. gdzie wojny nie ma,
Ukraińcy, którzy chcieliby u nas zostać i pracować powinni dostać jakiś hajs na start i po prostu rozpłynąć się w społeczeństwie bez jakichś szkół i innych wymysłów z czasem zyskując prawo do socjalu etc. jak każdy pracujący
"
Ludziom zle sie kojarza obozy chociaz mozna je zrobic w dobrym slowa tego znaczeniu. Dobrze opisales jak nalezy pomoc tym co chca tylko i wylacznie przeczekac ten ciezki czas i pozniej wrocic na Ukraine.
Rosja jest nieobliczalna dzisiaj na tamtych wymienionych przez Ciebie obszarach nie ma wojny ale jutro no wlasnie nie wiadomo co to bedzie i lepiej nie tracic materialow na daremno(Unia sie wkurzy za CO2)
Najgorsze dla Polski to napływ starców z Ukrainy, oni już nic od siebie nie zrobią a będą tylko pobierać emeryture której nigdy nie wypracowali i to jest problem.
Dzieci i ludzie do 40 roku zycia to tylko i wyłącznie same plusy
Teoria Pana harnasia:
harnas pisze:
10 marca, 2022 o 12:00 pm
Dzień dobry
Panie Krzysztofie jak obserwuje pełna cudów rosyjską ofensywę na Ukrainie to zastanawiam się czy nie mamy do czynienia z zamachem, ale nie na Ukrainę a na Putina.
Kto jest tym zainteresowany?
Oczywiście USA, które chcą osłabić, a potem pozyskać Rosje do konfrontacji z Chinami.
GRU niezadowolone z rządów nowego KGB z znajomymi oligarchami Putina, samo mianowanie Siergieja Szojgu (budowlańca) na ich zwierzchnika, jest dla nich zniewagą.
Nowy lider opozycji Nawalny, wykreowany przez media na nieśmiertelnego bohatera.
GRU podpuściło Putina do wojny z Ukrainą i przy okazji robi wszystko żeby tej wojny nie wygrał. Ciągłe przecieki, bałagan logistyczny, podobno ktoś ostrzega Zełeńskiego o zamachach, zabijanie głównych generałów, wydaje się że Ukraińcy wcześniej wiedzą co Rosjanie planują. Sama pomoc zwiadowcza USA, nie wiem czy to wszystko tłumaczy.
Dodatkowo wprowadzone zachodnie sankcję (brak towarów w sklepach), wstrzymanie produkcji przez zachodnie firmy (brak wypłat), kryzys walutowy, ofiary wojny na Ukrainie, w mediach pojawią się potem zdjęci i filmy z zrujnowanych ukraińskich miast …. doprowadzą do spadku poparcia dla Putina w społeczeństwie rosyjskim i wtedy GRU go zlikwiduje (unikną dzięki temu wojny domowej), a do Moskwy na białym koniu wjedzie Nawalny, którego zachód powita jako zbawcę, ogłosi koniec wojny, koniec sankcji, a tania ropa i gaz znów popłynie na zachód. Nawalny zabiera majątki oligarchom, karmi głodnych, daje prace bezrobotnym … modernizuje armie, wygania imigrantów kaukaskich … anioł nie człowiek.
A Zachód odbudowywane Ukrainę – przejmuje tylko rynek zbytu, siłę roboczą, złoża oraz czarnoziemy (ciekawe czy Polska załapie się na dzielenie tortu?), ale to przecież niska cena za wolność, bezpieczeństwo i jedzenie.
Kryzys gospodarczy i widok zbombardowanych miast przyhamuje także roszczeniowość europejskiego społeczeństwa, a Rosja stanie razem z USA i UE do gospodarczej wojny z Chinami.
(editado)
Czemu na naszych ziemiach miałaby być wojna polska-ukraińska albo ukraińsko-ukraińska? Przez ostatnie lata mieliśmy wojnę polsko-polską i ja widzę że z uwagi na wojnę jest nadzieja na to że ta polsko-polska wojenka się w końcu trochę zatrzyma. Pamiętaj że pewnie z 95% ludzi którzy tu przyjechali wcale tego nie chciała. Oni byliby szczęśliwi gdyby mogli siedzieć sobie teraz we własnym mieszkaniu w Mariupolu, Kijowie czy gdziekolwiek. Oczywiście zdarzą się w tej grupie ludzie, którzy są cwaniakami kpiącymi z polaków ale to jest promil. Większość jest nam wdzięczna za to co robimy bo tak jak już Ci wcześniej pisałem stracili więcej niż jesteś sobie w stanie wyobrazić. W przypadku zwycięstwa Ukrainy w tej wojnie możesz być pewien że zdecydowana większość z nich będzie chciała wrócić i odbudować swój kraj bo nie po to ich ojcowie i mężowie przelewają krew żeby po wojnie pojechać do Polski i zabierać nam nieruchomości. Oczywistym jest to że sporo problemów nas czeka w związku z tym że nagle w krótkim czasie napływa tak wielka rzesza ludzi, no ale to nie usprawiedliwia w żaden sposób wrzasków że to jakieś 'banderowskie ukry'.
Mam wrażenie że nie do końca rozumiesz na czym polega wojna i co tych ludzi spotkało. Tym bardziej jeżeli uważasz że we Lwowskim i Chmielnickim nie ma wojny xD Opierasz się na jakichś 'ukraińcach-cwaniakach', którzy są pojedynczymi przypadkami w całej grupie. Fakty są takie że cały świat a w szczególności Ukraińcy podziwiają Polaków za to co robimy przez ostatni miesiąc.
Co do szkół to na początku tworzenie oddzielnych jest zrozumiałe, ale zgadzam się z tym że z czasem ich dzieciaki muszą się asymilowac, uczyć języka i chodzić do polskich szkół. Co do szpitali to pierwsze słysze żeby tworzono osobne dla Ukraińców.
No i teraz najważniejsze. Widzę że Ty zakładasz że Ukraina nie utrzyma niepodległości. Jeżeli się obronią to liczba mieszkańców Polski nie będzie wynosić 50mln tak jak to wyszło z Twoich śmiałych wyliczeń. Część osób na pewno zostanie co może mimo wszystko napędzić nasza gospodarkę bo brakuje nam rąk do pracy. Większość wróci odbudowywać swój kraj. Gorzej będzie jak spełni się scenariusz jaki zakładasz, czyli że Rosja tą wojnę wygra. W takim wypadku bardziej obawiałbym się tego co się wydarzy za kilkanaście lat kiedy Rosjanie postanowią pójść dalej. Niestety ale mozliwy jest scenariusz że Ukraina stanie się państwem takim jakim obecnie jest Białoruś a Putin zostanie wymieniony na jakiegoś fajnego, przystojnego 'prozachodniego' gościa (np Nawalnego), po czym wszyscy powiedzą że Putinizm się skończył i Rosja zapowiada nowe demokratyczne otwarcie. Wróci handelek z zachodem a za 10-15 lat Polska będzie wyglądać tak jak Ukraina dzisiaj. Ale tu już odbiegłem trochę od tematu jaki rozpoczęliśmy.
Podtrzymuje swoje zdanie że krzyczenie o banderowskich zbrodniach sprzed 80 lat w dniu dzisiejszym szkodzi i Ukrainie i Polsce. O tym trzeba pamiętać, ale to nie czas na wspominki bo ważą się losy nie tylko Ukrainy ale i Polski i całego porządku w Europie.
Mam wrażenie że nie do końca rozumiesz na czym polega wojna i co tych ludzi spotkało. Tym bardziej jeżeli uważasz że we Lwowskim i Chmielnickim nie ma wojny xD Opierasz się na jakichś 'ukraińcach-cwaniakach', którzy są pojedynczymi przypadkami w całej grupie. Fakty są takie że cały świat a w szczególności Ukraińcy podziwiają Polaków za to co robimy przez ostatni miesiąc.
Co do szkół to na początku tworzenie oddzielnych jest zrozumiałe, ale zgadzam się z tym że z czasem ich dzieciaki muszą się asymilowac, uczyć języka i chodzić do polskich szkół. Co do szpitali to pierwsze słysze żeby tworzono osobne dla Ukraińców.
No i teraz najważniejsze. Widzę że Ty zakładasz że Ukraina nie utrzyma niepodległości. Jeżeli się obronią to liczba mieszkańców Polski nie będzie wynosić 50mln tak jak to wyszło z Twoich śmiałych wyliczeń. Część osób na pewno zostanie co może mimo wszystko napędzić nasza gospodarkę bo brakuje nam rąk do pracy. Większość wróci odbudowywać swój kraj. Gorzej będzie jak spełni się scenariusz jaki zakładasz, czyli że Rosja tą wojnę wygra. W takim wypadku bardziej obawiałbym się tego co się wydarzy za kilkanaście lat kiedy Rosjanie postanowią pójść dalej. Niestety ale mozliwy jest scenariusz że Ukraina stanie się państwem takim jakim obecnie jest Białoruś a Putin zostanie wymieniony na jakiegoś fajnego, przystojnego 'prozachodniego' gościa (np Nawalnego), po czym wszyscy powiedzą że Putinizm się skończył i Rosja zapowiada nowe demokratyczne otwarcie. Wróci handelek z zachodem a za 10-15 lat Polska będzie wyglądać tak jak Ukraina dzisiaj. Ale tu już odbiegłem trochę od tematu jaki rozpoczęliśmy.
Podtrzymuje swoje zdanie że krzyczenie o banderowskich zbrodniach sprzed 80 lat w dniu dzisiejszym szkodzi i Ukrainie i Polsce. O tym trzeba pamiętać, ale to nie czas na wspominki bo ważą się losy nie tylko Ukrainy ale i Polski i całego porządku w Europie.
Przecież szwamb trolluje tym swoim wpisem (przynajmniej tak mi się wydaje).
Wreszcie poważna dyskusja na odpowiednim poziomie, brawo Panowie. Miło przeczytać dla odmiany takie posty, niż nawalankę M i LB.
W przypadku zwycięstwa Ukrainy w tej wojnie możesz być pewien że zdecydowana większość z nich będzie chciała wrócić i odbudować swój kraj
Gorzej dla nas jak wrócą młodzi zdrowi, żeby odbudowywać kraj, a zostaną starzy i chorzy:P
Fakty są takie że cały świat a w szczególności Ukraińcy podziwiają Polaków za to co robimy przez ostatni miesiąc.
Trzeba obecną sytuację wykorzystać w najlepszy sposób dla siebie, pod każdym możliwym względem. Czy nasi politycy są do tego zdolni/kompetentni? wątpię .Więc powinniśmy liczyć na jak najwięcej korzyści w różnych punktach:
- powinni nam wreszcie odblokować $ na odbudowę po covid
- powinniśmy od UE uzyskać jak najwięcej środków na pomoc uchodzcom, tak żeby nie dokładać, nawet niech wyjdzie na 0, ale to będzie wpompowanie kasy w gospodarkę, więc generalnie będziemy na plus
- to samo od USA j/w
- odwleczenie przejścia na odnawialne zródła energii(wiem wiem, nie każdemu sie spodoba)
- uzyskanie stałego stacjonowania wojsk USA w Polsce w ilości co najmniej kilkunastu tysięcy wraz ze sprzętem robiącym różnice, zestawy patriot, Fy
- jak najszybsze dostarczenie broni zakupionej przez Polskę od USA,
- dodatkowe zakupy systemów obrony przeciwlotniczej, przeciwrakietowej i przede wszystkim uzyskanie zapewnienia ich jak najszybszego otrzymania, na samym końcu może jeszcze próba wynegocjowania normalnej ceny...a nie jak zwykle, zakupienie rakiet, dronów,
- wejście w jakąś koalicję państw, która produkuje nowoczesną broń, otrzymanie technologii, możliwości wziecia w tym udziału, tak ma być z WB(?) odnośne systemów przeciwlotniczych(?)
- jak najszybsza budowa elektrowni atomowej
- reforma WP co już się zaczęło...tylko chciałbym widzieć zamiast 300k słabo uzbrojonych i wyszkolonych 150-180k dobrze wyszkolonych i uzbrojonych żołnierzy, liczy się szybkość, mobilność na polu walki
- rozwijanie technologii wojskowych...juz pisałem, ale tym razem piszę o sprzęcie, który sami produkujemy, możemy budować częściowo na licencji
- satelity...nie mamy żadnego! dopiero za dwa lata mamy mieć coś swojego...a to podstawa, dziś Ukrainę pod tym względem wspierają USA, inaczej byłoby pozamiatane,
- radary, w ogóle cały system sledzenia wroga i odczytywania jego zamiarów/mozliwosći, dziś bez tego to dupa...
- moze stworzenie jakiegoś wojska UE...
btw szwambowi między innymi może chodzic o to też, że dziś Ukraińcy są u nas dużo lepiej traktowani niż my, a już samo traktowanie ich na równi z nami byłoby naprawdę super, więc pod tym względem może tworzyć się coś na bazie jakiegoś mitu, kultu, jest tu budowana jakas historia dodatkowa(nie piszę tu o wojnie) może mi chodzi o historię mitycznych Ukraińców, a robią tylko to co do nich należy, oczywiście wojne informacyjną/propagandę mają super, wygrywają z Rosją, głównie za pomocą USA.
W przypadku zwycięstwa Ukrainy w tej wojnie możesz być pewien że zdecydowana większość z nich będzie chciała wrócić i odbudować swój kraj
Gorzej dla nas jak wrócą młodzi zdrowi, żeby odbudowywać kraj, a zostaną starzy i chorzy:P
Fakty są takie że cały świat a w szczególności Ukraińcy podziwiają Polaków za to co robimy przez ostatni miesiąc.
Trzeba obecną sytuację wykorzystać w najlepszy sposób dla siebie, pod każdym możliwym względem. Czy nasi politycy są do tego zdolni/kompetentni? wątpię .Więc powinniśmy liczyć na jak najwięcej korzyści w różnych punktach:
- powinni nam wreszcie odblokować $ na odbudowę po covid
- powinniśmy od UE uzyskać jak najwięcej środków na pomoc uchodzcom, tak żeby nie dokładać, nawet niech wyjdzie na 0, ale to będzie wpompowanie kasy w gospodarkę, więc generalnie będziemy na plus
- to samo od USA j/w
- odwleczenie przejścia na odnawialne zródła energii(wiem wiem, nie każdemu sie spodoba)
- uzyskanie stałego stacjonowania wojsk USA w Polsce w ilości co najmniej kilkunastu tysięcy wraz ze sprzętem robiącym różnice, zestawy patriot, Fy
- jak najszybsze dostarczenie broni zakupionej przez Polskę od USA,
- dodatkowe zakupy systemów obrony przeciwlotniczej, przeciwrakietowej i przede wszystkim uzyskanie zapewnienia ich jak najszybszego otrzymania, na samym końcu może jeszcze próba wynegocjowania normalnej ceny...a nie jak zwykle, zakupienie rakiet, dronów,
- wejście w jakąś koalicję państw, która produkuje nowoczesną broń, otrzymanie technologii, możliwości wziecia w tym udziału, tak ma być z WB(?) odnośne systemów przeciwlotniczych(?)
- jak najszybsza budowa elektrowni atomowej
- reforma WP co już się zaczęło...tylko chciałbym widzieć zamiast 300k słabo uzbrojonych i wyszkolonych 150-180k dobrze wyszkolonych i uzbrojonych żołnierzy, liczy się szybkość, mobilność na polu walki
- rozwijanie technologii wojskowych...juz pisałem, ale tym razem piszę o sprzęcie, który sami produkujemy, możemy budować częściowo na licencji
- satelity...nie mamy żadnego! dopiero za dwa lata mamy mieć coś swojego...a to podstawa, dziś Ukrainę pod tym względem wspierają USA, inaczej byłoby pozamiatane,
- radary, w ogóle cały system sledzenia wroga i odczytywania jego zamiarów/mozliwosći, dziś bez tego to dupa...
- moze stworzenie jakiegoś wojska UE...
btw szwambowi między innymi może chodzic o to też, że dziś Ukraińcy są u nas dużo lepiej traktowani niż my, a już samo traktowanie ich na równi z nami byłoby naprawdę super, więc pod tym względem może tworzyć się coś na bazie jakiegoś mitu, kultu, jest tu budowana jakas historia dodatkowa(nie piszę tu o wojnie) może mi chodzi o historię mitycznych Ukraińców, a robią tylko to co do nich należy, oczywiście wojne informacyjną/propagandę mają super, wygrywają z Rosją, głównie za pomocą USA.
Generalnie musimy pomagać Ukraińcom i wspierać ich najbardziej jak tylko możemy na swoje możliwości, jednocześnie samych siebie nie osłabiając. Musimy to robić, bo dzięki temu Rosja słabnie. A słaba Rosja jest w naszym interesie.
Banik troszkę w główce poukładał czy dalej sieka i zbierasz na bloczka?
szwamb para
StrażnikForum
BERLIN, 3 kwietnia. Polski wicepremier, przewodniczący Komitetu Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Jarosław Kaczyński twierdzi, że jego kraj jest otwarty na rozmieszczenie amerykańskiej broni jądrowej na swoim terytorium. Oświadczenie to złożył w wywiadzie opublikowanym w niedzielę dla niemieckiej gazety Welt am Sonntag.
Bydle chce nas wciągnąć do wojny, bo i tak zdycha. Tak znienawidził nasz naród. Zresztą już nas rozwala przesiedlaniem Ukraińców. Ile nam brakowało mieszkań rok czy dwa lata temu? 1 mln? To teraz nam brakuje/będzie brakowało 3-5 mln.
Jak i gdzie mamy to wybudować? Ile Warszawa ma mieć mieszkańców? 3 mln?
Ile Kraków może jeszcze się nasmogować w ten niecce jeżeli będzie miał 1,5 mln?
Za co to wybudujemy? Czy może ma się to rozegrać na zasadzie wołyńskiej? Jak se wyrezacie to będziecie mieli?
Bydle chce nas wciągnąć do wojny, bo i tak zdycha. Tak znienawidził nasz naród. Zresztą już nas rozwala przesiedlaniem Ukraińców. Ile nam brakowało mieszkań rok czy dwa lata temu? 1 mln? To teraz nam brakuje/będzie brakowało 3-5 mln.
Jak i gdzie mamy to wybudować? Ile Warszawa ma mieć mieszkańców? 3 mln?
Ile Kraków może jeszcze się nasmogować w ten niecce jeżeli będzie miał 1,5 mln?
Za co to wybudujemy? Czy może ma się to rozegrać na zasadzie wołyńskiej? Jak se wyrezacie to będziecie mieli?
Staszek Maliniak para
szwamb
Proszę nie obrażać p. Kaczyńskiego. Przecież to bohater. Zbawca narodu polskiego. Tak bardzo chce przejść do historii. Ma nadzieję, że przebije brata albo już nie wiem co... To prawdziwy bohater. Bez żadnej kalkulacji i zawahania gotów poświecić życie.... tysięcy Polaków