Asunto: Polityka - Polska i Świat 2

Tak, byłem przeciwny stałym wojskom amerykańskim w PL przed wojna. Zwłaszcza kosztem naszego wojska.
Nigdy nie byłem przeciwny włączeniu Ukrainy do zachodniej strefy wpływów.
Nie wyrażałem pozytywnego stosunku do relacji z Rosja. Zwłaszcza po wybuchu wojny. Pisałem tylko ze relacje z Rosja są nieuknionej bo to nasz sąsiad. I tłumaczyłem, ze nie da się nie mieć żadnych relacji z Rosja tak jak ktoś tu pisał ze się da.
Negatywne wpisy o uchodźcach Z Ukraina? Hmm, ciekawe. Co do kibiców to opisałem sytuacje z przemyśla, gdzie żadne służby nie interweniowały jak grupy uchodźców zaczęły panoszyć się po mieście ( nie Ukraińcy tylko nie wiadomo kto )
Negatywnie obwlaczeniu Ukrainy do UE? Ciekawe.
Kontynuuj, tylko trzymaj się faktow

Może sprecyzujcie o co ten spór?

Spór o to, ze niby jestem towarzyszem i szerze ruska propagandę jak napisałem ze nie jest tak hurra optymistycznie jak to wybrzmiało z postu lukabrasi

Malebo tworzy alternatywną rzeczywistość i wymyśla ludziom poglądy. Nic nowego generalnie :D

"Tak, byłem przeciwny stałym wojskom amerykańskim w PL przed wojna. Zwłaszcza kosztem naszego wojska."
... przed 2014r? Ciekawe :D

"Nigdy nie byłem przeciwny włączeniu Ukrainy do zachodniej strefy wpływów."
SM: Dodatkowo podejmowane są próby wyciągania ze strefy wpływów kluczowych pod względem strategicznym dla Rosji krajów - Gruzja, Ukraina, Białoruś
LB: I bardzo dobrze.
SM: No właśnie nie bardzo dobrze. Dla geopolityki to nie jest dobrze. Takie działania to eskalacja i tworzenie konfliktów.

No faktycznie byłeś za :D:D:D

"Nie wyrażałem pozytywnego stosunku do relacji z Rosja. Zwłaszcza po wybuchu wojny. Pisałem tylko ze relacje z Rosja są nieuknionej bo to nasz sąsiad. I tłumaczyłem, ze nie da się nie mieć żadnych relacji z Rosja tak jak ktoś tu pisał ze się da."
Pisałeś o tym, że "Jeżeli nie będzie obustronnego handlu z sąsiadem to tym łatwiejszy wpływ na Polskę będzie miała Rosja"... a fakty są takiej, że Rosja stosuje handel jako element nacisku na kraje.

"Negatywne wpisy o uchodźcach Z Ukraina? Hmm, ciekawe. Co do kibiców to opisałem sytuacje z przemyśla, gdzie żadne służby nie interweniowały jak grupy uchodźców zaczęły panoszyć się po mieście ( nie Ukraińcy tylko nie wiadomo kto )"
Hahahaha... dobre, dobre... "nie Ukraińcy tylko nie wiadomo kto"... hahaha :D widzę, ze podtrzymujesz stanowisko :D

"Negatywnie obwlaczeniu Ukrainy do UE? Ciekawe."
Tak, gdy Duda mówił o włączeniu Ukrainy do UE, to zachwycony nie byłeś.

"Kontynuuj, tylko trzymaj się faktow"
W hejterskim wpisie jeden z akapitów zacząłeś od "Póki co" - to rusycyzm. :D:D:D:D

Nie, nie przed 2014 rokiem. Przed obecnym konfliktem.

Przy wyciąganiu ze strefy wpływów w/w państw nie widze w cytowanym przez Ciebie fragmencie tego o czym piszesz. Ze jestem przeciwny Ukrainie w zachodniej strefie wpływów. Jest nawet napisane ze dla geopolityki nie jest to dobre. Co nie znaczy ze byłem przeciwny takim procesom. Opisywałem tylko mechanizm jak to działa.

Tak, podtrzymuje swoje stanowisko. Nie Twoje wyobrażenie czy Twoja interpretacje do tego co napisałem. Ludzie o bliskowschodniej karnacji, nie potrafiący się wylegitymować, nie znający języka ani ukraińskiego ani polskiego nie byli Ukraińcami, uchodźcami. Śmiem twierdzić ze to pozostałości po wcześniejszych uchodźcach z Białorusi.

Oczywiscie ze nie byłem zachwycony jak Duda wypalił z takim czymś w momencie eskalacji konfliktu i gdy nie wiadomo jak to się potoczy. Szukanie trybów przyspieszonych po to by włączyć Ukrainę do struktur europejskich czy natowskich to pchanie się w udział w konflikcie. Tak, nie podobały mi się takie wypowiedzi.

Edsonie, serio chcesz, żebym ci podał konkretne kanony z Kodeksu z 1917 r. (k. 2359 par. 2) i 1983 r. (k. 1395 par 2)? Gdybym trzymał się twoich standardów przedstawiania faktów, wystarczyłoby żebym napisał, że gdzieś ktoś kiedyś przedstawił raport na temat zaniechań Wojtyły w temacie pedofilii i po robocie.

Staszku i po co się tak gęsto tłumaczysz? Poczytaj swoje wypociny z ostatnich miesięcy to sobie odświeżysz pamięć - oczywiście jest ci daleko do takich gości jak zorro, ale rzeczywistość jest taka, że w pierwszych miesiącach wojny problemem dla ciebie było to, czy w związku z pojawieniem się fali uchodźców nie dojdzie w naszym kraju do jakiejś wojny polsko-ukraińskiej, że uchodźcy nie będą chcieli opuścić lokali czy ceny wynajmu. No i oczywiście strasznie problematyczne było dla ciebie to, że przypadkiem na konto rosjan zostaną zaliczone masowe mogiły Ukraińców złożonych tam w związku z brakiem dostępu do cmentarzy... weź się chłopie rozpędź i...

Masz te kodeksy w pdf albo fizycznie na półce?

Trzymam je na półce, zaraz obok Kodeksu prawa cywilnego i Kodeksu prawa karnego ;) oj, Edsonie XD

Najwyższa pora, abyś zrozumiał że Rosja zaatakowała Ukrainę przed 2022r, a gdy ich regularna armia stała pod granicami, ty nadal twardo pisałeś negatywnie o wojskach USA w Polsce. Tak, wiem - ty już tak masz, że jak przedstawiasz jakiś swój pozytywny pogląd względem czegoś, to polega on na przedstawianiu jego złej strony :D Gdy jesteś za włączeniem Ukrainy do zachodniej strefy wpływów, to piszesz o tym, że to złe dla geopolityki i rodzi konflikty. Gdy myślisz o stratach Rosji, to piszesz o stratach Ukrainy :D A gdy myślisz pozytywnie o wejściu Ukrainy do UE, to piszesz wspominasz o kolejnym konflikcie. Wszystko układa się w logiczną całość. Oczywiście ludzie o karnacji bliskowschodniej nie mogli w tym momencie przebywać na Ukrainie. Należy ich bić bez pytania skąd są. Najlepiej aby to robili wykwalifikowani w tym aspekcie - kibole. :D

No to podeślij zdjęcie tych paragrafów które podałeś, albo podeślij w pdf to porównamy jak było kiedyś a jak po zmianach JP2, bo póki co wrzucasz jakieś cyferki w nawiasach. Ufam że przeczytałeś oba i przeanalizowałeś skoro się na to powolujesz. Czy nie?

@MII
Na temat Twoich wywodów napisze coś jutro. Szkoda ze tak wiele dopowiadasz i sam ustalasz kto jakie ma poglądy wg tego co Ci pasuje pod swoje teorie.
(editado)

Ciekawe, że napisałeś to sam do siebie :D Podpowiem ci tylko 3 rzeczy:
- jeśli planujesz siać obraźliwymi epitetami, to wiedz, że zrobię dokładnie to samo co z poprzednim tekstem. W ogóle go nie przeczytam.
- nie ma najmniejszego sensu abyś pisał "Ci", "Tobie", "Twoich" itp. wyrażeń wielką literą - do mnie - ponieważ twoja forma grzecznościowa jest tutaj absolutnie fałszywa. Oszukujesz sam siebie i robisz tym samym z siebie głupca.
- to nie są moje teorie, tylko twoje wypowiedzi, których nawet broniłeś, a teraz się ich wstydzisz.
(editado)

Szkoda że tak Niemiec i PO z Tuskiem na czele nie hejtowales po 2014 roku jak się nie wypieli na Rosję tylko krzyczeli że Rosja jest partnerem a Kaczyński głupi że nie lubi Putina xD
No ale konsekwencji tu u Ciebie za grosz nie ma więc nie dziwota xD

Hejtowałem.

W ogóle się nie zdziwię jak nie przeczytasz. Po Twoich postach widać, że ogólnie czytasz wybiórczo. Przepraszam, że napisanie "kolejny ananas" to tak bardzo obraźliwy epitet, że aż wpływa na to, że pozostała treść postu staje się nieważna.
Co innego przecież wmawianie komuś ruskiego hejtu, pisanie do innych jakim to jestem ruskim propagandystą szerzącym ruską propagandę tylko i wyłącznie dlatego, że chciałem pokazać, ze nie jest wcale hurra optymistycznie. A w sumie podałem tylko dane drugiej strony, żeby ocena sytuacji była pełna.
W kolejnych postach już tworzyliście sobie alternatywną rzeczywistość i opinię o mnie, która nie ma nic wspólnego z realiami. Ale to ananas okazał się uwłaczający i dyskredytujący całą wypowiedź :D

Nie musisz mnie pouczać, co mam pisać z małej, co z dużej litery. Nie będę tego zmieniał bo Ty masz coś przeciw. Jakiś minimalny szacunek do Ciebie jako rozmówcy na tym forum mam i nie zamierzam tego zmieniać.
Których wypowiedzi się wstydzę, a które broniłem - nic takie nie ma miejsca. Czego mam się wstydzić? Nie wstydzę się swoich wypowiedzi. Twoje wybiórcze traktowanie i pokręcona interpretacja tego w taki sposób, żeby pasowała do Twojej teorii to zupełnie inna bajka. Teraz powrót do Twojego posta.

Najwyższa pora, abyś zrozumiał że Rosja zaatakowała Ukrainę przed 2022r, a gdy ich regularna armia stała pod granicami, ty nadal twardo pisałeś negatywnie o wojskach USA w Polsce
Wiem, kiedy rosja zaatakowała Ukrainę.
Tak, nawet jak armia rosyjska stała pod granicami to byłem przeciwnikiem stałej obecności wojsk amerykańskich w Polsce. Co w tym złego czy wręcz prorosyjskiego? Takie mam zdanie. Nie ma powodów, by tworzono fort trumpy i inne tego typu twory by trzymać tu wojska amerykańskie. Co innego byłaby stała baza NATO - gdzie rotacyjnie byłyby wojska z różnych państw członkowskich. Tworzenie, opłacania i utrzymanie bazy Amerykanom kosztem naszego wojska (w naszym wojsku nie ma póki co odpowiednich butów dla ewentualnych nowych żołnierzy) to nie jest to coś czemu miałbym kibicować. Temat był poruszany już kiedyś, po co do niego wracać skoro jak się okazuje po ponad roku, że albo jednak nie czytałeś albo nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.

Tak, wiem - ty już tak masz, że jak przedstawiasz jakiś swój pozytywny pogląd względem czegoś, to polega on na przedstawianiu jego złej strony :D Gdy jesteś za włączeniem Ukrainy do zachodniej strefy wpływów, to piszesz o tym, że to złe dla geopolityki i rodzi konflikty
Co Ty łączysz ze sobą? Z jednej strony są opisywane relacje geopolityczne między mocarstwami, które walczą o strefę wpływów a z drugiej łączysz to z moją opinią i jeszcze przypisujesz mi coś czego nie powiedziałem. Naprawdę, z takimi manipulacjami ciężko rozmawiać.

Gdy myślisz o stratach Rosji, to piszesz o stratach Ukrainy :D A gdy myślisz pozytywnie o wejściu Ukrainy do UE, to piszesz wspominasz o kolejnym konflikcie
To już jest w ogóle jakaś abstrakcja o czym piszesz? Ciężko to zrozumieć żeby jakoś się odnieść do sytuacji. Dlatego może napiszę tak. Jeżeli jakaś sytuacja jest oceniania pod kątem sukcesu, zwycięstwa itd to wypada podawać i brać pod uwagę dane dwóch stron. Dla większości osób to logiczne. Ciężki mi się cieszyć ze strat 200 000 rosjan w momencie gdy to teren Ukrainy jest zajęty, straty Ukraińców to ponad 80 000, nie wiadomo ile cywilów, duża liczba dzieci ukraińskich została wywieziona do Rosji, a liczba migrujących Ukrainców liczona jest w milionach. Ciężko mi to określić mianem sukcesu w zestawieniu z danymi 200 000 strat ruskich żołnierzy i drugie tyle uciekło przed poborem.
Druga część to też jakiś Twój popis. Przepraszam, że zastanawiam się, uwzględniam plusy i minusy różnych działań. Sama UE analizuje możliwości przyjęcia nowych członków i rozważa plusy i minusy czy ewentualne konsekwencje. - pewnie ruskie trolle...

Oczywiście ludzie o karnacji bliskowschodniej nie mogli w tym momencie przebywać na Ukrainie. Należy ich bić bez pytania skąd są. Najlepiej aby to robili wykwalifikowani w tym aspekcie - kibole. :D
Jesteś mega manipulantem :D Osoby o karnacji bliskowschodniej, sami mężczyźni, plątający się wieczorem po Przemyślu i zaczepiający nastolatki. Nie wiem po co te manipulacje. Normalni uchodźcy uciekający przed wojną. Pewnie w ramach odreagowania mogli zgwałcić tą dziewczynę i jeszcze powinni otrzymać w tym wsparcie. Podobnie te grupki, które domolowały stoiska z jedzeniem i piciem. To przecież zwykli uchodźcy, potrzebujący pomocy... Tylko pewnie zupa była za słona i rozdupcyli stoiska. Albo może ten człowiek, co z nożem zaatakował sprzedawcę w sklepie to zwykły uchodźca, miał taką traumę, że jak przyszło zapłacić za rzeczy to się przeraził, że go chcą ruscy obrabować więc wyciągnął nóż w samoobronie.
Bez względu na to czy byli to kibice, którzy wyłapali takich biednych uchodźców, studentów z Ukrainy (którzy nie znali ani ukraińskiego, ani rosyjskiego, ani angielskiego czy innego języka europejskiego) czy byłoby to koło gospodyń wiejskich, tęczowa bojówka, strażacy OSP czy ktokolwiek inny chwalił bym takie postępowanie. Oczywiście nie bezmyślne mordobicie dla zasady ale wyłapywanie takich "biednych uchodźców". Podawałem tam link czy linki zarówno do wypowiedzi prezydenta Przemyśla i bodajże ratowników medycznych odnośnie tego, o jakich uchodźcach w tym momencie mówilismy...
Po roku czasu wyciągasz jakieś rzeczy, okrawasz moje wypowiedzi i wyrywasz je z kontekstu rozmów myśląc, ze ktoś uwierzy w Twoje teorie i kreowanie "faktów" żeby bronić swojej opinii. Nie bardzo rozumiem cel.

Wiesz, można byłoby prowadzić normalną rozmowę w tym wątku bo może być On mega ciekawy, może poruszać wiele istotnych tematów itd. Ciężko jest jednak rozmawiać, gdy jedna ze stron nie rozumie tekstu pisanego i manipuluję wypowiedziami, tworzy alternatywne rzeczywistości i wyzywa od ruskich trolli, towarzyszy innych. Tylko dlatego, że nie potrafi zrozumieć sensu, kontekstu czy nieco innego spojrzenia na sytuacje. Odporność na niewygodne fakty jest chyba tak słaba, że dlatego w zamian oferujesz atak personalny. Nie ja zacząłem pisać o ruskich przekazach, towarzyszach, ruskiej narracji podpierając to fałszywymi "dowodami"