Asunto: 2012r-Koniec świata?

dla mnie sprawa jest prosta, mamy swoja ziemie zyjemy i jest opcja Boga i jego syna który przyszedł 2000lat temu zostawili nam pismo gdzie jest napisane biało na czarnym, żyjcie według moich zasad a zdobędziecie szczęście wieczne a jak nie to bedziemy potepieni wiecznie, a co wybierzecie to wasza sprawa??

Czyli bóg ma nas w pompie.


----------


heh dziwne że nie wypowiedziałeś sie na temat tamtych proroctw

To samo mogę powiedzieć o proroctwach Nostradamusa, skoro mi to udowodniłeś, to po co mam ciągnąć temat dalej?



------------


ojj Kouta, widze, ze dla Ciebei to jest wszystko takei proste jak budowa cepa ;)

Cóż jestem ścisłowcem, nie uwierzę, póki nie zobaczę dowodu.



zacytuj mi Nostradamusa

Sorry, ale ja już wspomniałem, nie mam obecnie czasu aby szukać centurii.


Einstein to mowil w kontekscie rozwoju technologii i nowych broni, jezeli kiedykolwiek dojdzie do III wojny swiatowej z powodu sily razenia wszelakich broni ludzkosc cofnie sie do ery kamienia lupanego, ale to nie jest zadna przepowiednia, proroctwo etc, ot, jedna z wielu jego mysli

Jak to? Wg mnie nie ważne czego dotyczy, jeśli to się np. spełni za 2000 lat, to jest przepowiednią.




wiesz, ze Ewangelie zostaly spisane po smierci Jezusa ? i to wiele lat po, dwie najprawdopodobniej spisane przez swiadkow posrednich, wiec jak mogl Judasz napisac Ewangelie skoro krotko po zdradzeniu Jezusa popelnil samobojstwo ? :)

Sobór w IV wieku, manipalcja tekstów, błędne przekłady.. jakoś na razie unikacie tych tematów, coż niewygodne? Ewangelii było więcej, zostały tylko te przychylne.


----------


Jak już podkreslałem Biblia mówi że cześc należy się tylko i wyłącznie Bogu ;)

Wiem, pisałem o tym na początku rozmowy.



Maria była zwykłą kobietą którą mogłaby byc także inna osoba

No tak, ale jednak jedziesz w kościele "zdrowaś mario" czyż nie?



Ale skoro jest natchniona przez Boga?

Jak może być natchniona przez boga, skoro boga nie ma?




Ogranicza? Ale zauważ że ogranicza dla między innymi Twojego Dobra!!! To źle?

Ogranicza, każde ograniczanie myśli człowieka jest złe.




której egzemplarze są starsze od Chrystusa są zbadane przez naukowców i potwierdzone
słyszałeś o datowaniu węglem?

Naukowcy są pewni, że istnieje życie w kosmosie, że piramid prawdopodobnie nie zbudowali zwykli ludzie, więc we wszystkim się można mylić.



------


Wlasnie! Uwierz w Boga, przeciez Lequi dal Ci dowody na jego istnienie! Masz wierzyc!

Ja wohl! :D



dał mocne argumenty

tzn ;d?



zaczyna mnie denerwowac manipulacja cytatami i insynuacja

Czyli tylko ty i KK może manipulować biblią na swoją korzyść?



dlatego lece mam nadzieje że cię(kouta) jednak spotkam w domu Pana:)

Hmy, no wątpię. Już bardziej jestem skłonny uwierzyć w równoległe byty :P



i dla twojej informacji nie jestem ani mocherem ani katolikiem

To kim jesteś? Bo piszesz jak rasowy moher, nie widzący nic poza KK.


ale rozumiem że z googli sie kopiuje gotowe teorie:D

Cieniutka riposta.

bazujesz na stereotypach :)

mozliwe, ze nawet osobiscie spotkales sie z "cennikami" itp, ale wierz mi to nie jest regula a wyjatek, niestety wsrod ksiezy tez nie brakuje czarnych owiec

prawdziwy ksiadz bierze co laska i takich jest najwiecej

pamietaj tez o tym, ze ksieza nie maja zwyczajau chwalenia sie co takiego dobrego uczynili, z czystej pokory, wiec o wielu sprawach nie dowiesz sie nawet

a na koniec pamietaj, ze katolicy nie wierza w ksiezy tylko w Boga, ksieza sa tylko posrednikami, raz sa lepszymi raz gorszymi, ale zawsze najwazniejsza pozostaje relacja Czlowiek - Bog, a nie Czlowiek - Ksiadz - Bog

bazujesz na stereotypach :)

Fakt, stereotypy są beznadziejne.



mozliwe, ze nawet osobiscie spotkales sie z "cennikami" itp, ale wierz mi to nie jest regula a wyjatek, niestety wsrod ksiezy tez nie brakuje czarnych owiec

Niestety, ale na przestrzeni lat KK i obecnie, czarnych owiec, jest więcej niż tych "z powołania".



pamietaj tez o tym, ze ksieza nie maja zwyczajau chwalenia sie co takiego dobrego uczynili, z czystej pokory, wiec o wielu sprawach nie dowiesz sie nawet

Ale wołanie z ambony o pieniądze, o głosy w wyborach na daną partię jest już ok?

tak czy siak motają ludzi dla pieniędzy, i nie mów mi że nie ma cenników, bo są tylko oficjalnie księża ich nie pokazują, jeżeli "co łaska" byłoby zbyt małe to z pewnością posłużyłby się cennikiem...

prawdziwy ksiadz bierze co laska i takich jest najwiecej
potwierdza to Tylko że potrafią dobrze omotać i "co łaska" jest większa niż kwota w cenniku...

dla mnie sprawa jest prosta, mamy swoja ziemie zyjemy i jest opcja Boga i jego syna który przyszedł 2000lat temu zostawili nam pismo gdzie jest napisane biało na czarnym, żyjcie według moich zasad a zdobędziecie szczęście wieczne a jak nie to bedziemy potepieni wiecznie, a co wybierzecie to wasza sprawa??

Czyli bóg ma nas w pompie.

mysle ze to ostatnia wypowiedz moja na ten temat w kierunku Twojej osoby bo jak do ciemnej masy się mówi piszę Ci coś 5 raz a Ty dalej uparcie przy swoim...


czyli ze Bóg nasz szanuje i daje nam wolną rękę a nie traktuje jak niewolników

ksieza sa tylko posrednikami
''...albowiem jeden jest Bóg jeden też pośrednik między Bogiem a ludżmi człowiek Chrystus Jezus''

kuita- ja pieprze jak mocher?
niby dlaczego?
a co do riposty to sory mam lepszą
''nie rzucaj pereł przed wieprza'':D
sam sypiesz żenujące teksty a próbujesz obrazić innych
duzo jest takich cfaniaków co w necie łatwo sieją obelgi
a mało takich co twarzą w twarz potrafi

mysle ze to ostatnia wypowiedz moja na ten temat w kierunku Twojej osoby bo jak do ciemnej masy się mówi piszę Ci coś 5 raz a Ty dalej uparcie przy swoim...

ciemną masę jak to nazwałeś można "formować" jak robią to właśnie w kościele
a on po prostu trzyma się swoich przekonań, i nie zachowuje się jak reszta słabych ludzi, którymi mozna manipulować...

coś w tym prawdy jest ale masz na mysli chyba moherowe berety, ja wiem co zlego kosciół jako instytucja zrobił złego w swojej historii, teraz o czym innym chyba rozmawialiśmy

czyli ze Bóg nasz szanuje i daje nam wolną rękę a nie traktuje jak niewolników

Tak uważasz, bo tak mówi ci kościół, nie potrafisz postawić się w innej perspektywie.



kuita- ja pieprze jak mocher?
niby dlaczego?

A czy do mohera dociera coś oprócz jego zdania na temat boga i jego zajebistości? Nie.



sam sypiesz żenujące teksty a próbujesz obrazić innych

Zenujące jest opieranie się na jednym filmiku i twierdzenie, że dlatego bóg istnieje. Nie próbuje obrażać innych, po prostu ostro wyrażam swoje zdanie, jak ci się nie podoba to trudno, dyskusja to nie wzajemne lizanie i łetchanie się.


duzo jest takich cfaniaków co w necie łatwo sieją obelgi
a mało takich co twarzą w twarz potrafi

Opisujesz się?



ciemną masę jak to nazwałeś można "formować" jak robią to właśnie w kościele
a on po prostu trzyma się swoich przekonań, i nie zachowuje się jak reszta słabych ludzi, którymi mozna manipulować...

Mądre słowa, mądre. Uważam, że czasami lepiej mieć swoje zdanie, może i głupie.. niz słuchać wszystkiego jak zaślepiony koń.



ja wiem co zlego kosciół jako instytucja zrobił złego w swojej historii

No i bardzo dobrze. Tyle, że kościół cały czas czyni zło, nie tylko kościół, ale także inne religie.

(editado)

Cóż jestem ścisłowcem, nie uwierzę, póki nie zobaczę dowodu.

no wlasnie, to jest podstawowy blad wielu dyskusji, ateisci chca, aby wierzacy okazali jakikoliwek dowod istnienia Boga, a nie w tym rzecz, nie na tym wiara polega

nie ma przypadkow, sa tylko znaki, czlowiek poprzez wolna wole moze odczytywac te znaki lub nie, wiara to nie polityka ze jeden moze drugiego przekonywac do swoich pogladaow, to cos glebszego, wlasne przemyslenia, dazenia, najwazniejsze aby kazdy mial otwarty umysl i nieustannie szukal

Sorry, ale ja już wspomniałem, nie mam obecnie czasu aby szukać centurii.

to nie posluguj sie tym argumentem skoro nie masz zadnych zrodel

Jak to? Wg mnie nie ważne czego dotyczy, jeśli to się np. spełni za 2000 lat, to jest przepowiednią.

ale on tego nie mowil w kontekscie proroctwa, to bylo cos na zasadzie "jutro bedzie padalo, takie mam wrazenie, a jak bedzie to zobaczymy", nijak ma sie to do proroctwa

Sobór w IV wieku, manipalcja tekstów, błędne przekłady.. jakoś na razie unikacie tych tematów, coż niewygodne? Ewangelii było więcej, zostały tylko te przychylne.

zrodlo tych informacji ?

poza tym odnioslem sie bezposrednio do domniemanej ewangelii Judasza i chcialem bys tez odniosl sie do niej, do tej konkretnej, a nie poslugiwal sie tylko ogolnikami typu "bylo ich wiecej", powiedz jakie, konkretnie, nazwij, bedzie temat do dyskusji

Tak uważasz, bo tak mówi ci kościół, nie potrafisz postawić się w innej perspektywie.

no nie wlasnie ze nie to jest moje danie wyrobione przez caly okres moj zycia, w kosciele nie bylem z 3 miesiace juz ;p

Kwestia wiary. Jak ktoś chce to uwierzy we wszystko. Dla mnie jedno i drugie jest bzdurą. Religia z natury rzeczy jest czymś czego nie da się zrozumieć, bo my nie mamy rozumieć czemu Jezus chodził po wodzie- mamy w to wierzyć. Takie było założenie tych co pisali Biblię. Staracie się na siłę racjonalnie wytłumaczyć coś co jest irracjonalne, co z założenia byc miało niewytłumaczalne.

Czekam jeszcze na dowody potwierdzające mit o Ikarze. Aha to nie Wasza religia, więc nie ma co udowadniać- to jest tylko mit i nieprawda.

Masz rację, a to moja wypowiedź z którejś-tam-strony wstecz :-). Jedni nie powinni szukać dowodów, a drudzy nie powinni tłumaczyć i odnajdywać pseudodowody. Wiara jest rzeczą indywidualną, nie można do niej zmuszać, nie można zmuszać kogoś by nie wierzył. Dla mnie ta dyskusja jest bezsensowna, pomijając fakt, że jest z złym temacie :).

Ale wołanie z ambony o pieniądze, o głosy w wyborach na daną partię jest już ok?

kolejne stereotypy, znam troche parafii, moge nawet na podstawie swojej powiedziec, ze "moi" ksieza nigdy ale to nigdy nie namawiali ludzi na glosowanie na jakakolwiek partie, nigdy bezposrednio ani posrednio, co do pieniedzy to ksiadz faktycznie dwa trzy razy do roku prosil o pieniadze, ale byla to zawsze prosba na konkretny cel, typu: posadzka w kosciele, lawki, ogrodzenie wokol kosciola, zawsze mowil ile potrzeba na to funduszy, ile juz jest, ile brakuje, co roku jest sprawozdanie ile uzbierano na tacy, ile z innych datkow, i na co poszly te pieniadze, kazdy parafianin moze pojsc do zakrystii i poprosic o wszelkie dane na ten temat, sa faktury, wiec latwo mozna samemu sprawdzic

no wiesz jakby się mocno uprzeć można by powiedzieć że przez religię może nastąpić koniec świata w 2012 roku :D

i masz racje nie wolno nikogo zmusić do wiary,

wymyślono ją po to żeby ludziom słabszym lub zagubionym pomagała w życiu, wytyczała im granice co wolno, a czego nie, po to żeby było im lżej,
niestety w tych czasach się ją nadmiernie przeciwko takim osobą wykorzystuje, z czego bierze się chociaż ciemna masa wspomniana w postach wyżej...

tak czy siak motają ludzi dla pieniędzy, i nie mów mi że nie ma cenników, bo są tylko oficjalnie księża ich nie pokazują, jeżeli "co łaska" byłoby zbyt małe to z pewnością posłużyłby się cennikiem...

prawdziwy ksiadz bierze co laska i takich jest najwiecej
potwierdza to Tylko że potrafią dobrze omotać i "co łaska" jest większa niż kwota w cenniku...

no prosze Cie...

jest czasem tak, ze np ksiadz udziela chrztu i rodzice chca zaplacic, nie wiedza, pytaja ile to ksiadz powie: "co laska, ale zazwyczaj daja tyle", co oczywiscie moze nie jest zbyt ladne, ale pamietaj, ze kazdy ksiadz ma obowiazek udzielic sakramentow, jesli spelniasz warunki, nawet jesli nie dasz mu grosza za ta przysluge

co do omotania, ludzie przychodza do kosciola dobrowolnie, nikt ich nie zmusza, nie dziala na zasadzie sekty, na kazaniach podczas mszy nie ma peanow na temat tych co daja na kosciol, bo to mozna byloby pod omotanie podciagnac, ale jest wykladana nauka Jezusa

no wiesz to jest teoretycznie, ale kto wie ile przy liczeniu tych pieniędzy księdzu "uciekło" przez palce