Asunto: Frage zum Training

Ja, das vermute ich auch. Ich habe einen dritten Torwart, den ich jetzt noch "bequem" in Passen mitziehe und dann individuell weiterentwickeln kann.

wobei Torwarte immer schon zu günstig waren im Vergleich zum Aufwand und zur Zahl der Trainingspositionen. Torwarttrainer wurde man ja weniger aus finanziellen Gründen, sondern für die NT oder um mit wenig Aufwand und trotzdem mit Spaß Sokker spielen zu können.

von daher werden die Preise vielleicht nur etwas - auf das Niveau von Verteidigern? - fallen. Es sei denn, dass dann jeder meint, TW mittrainieren zu müssen und ein Überangebot entsteht, dann fallen sie natürlich noch mehr.

Wenn der Hund ein weißes Fell hätte, dann wäre es nicht der

PRINZ, DER WEISE WAISE AUS ATHEN

sondern der

PRINZ, DER WEISE WEIßE WAISE AUS ATHEN

:-)

Einleitung:
Die Frage war: Was machen die Italiener anders und gewinnen U21- und NT-Weltmeisterschaft.

Eigentlich wollte ich den Artikel ins U21-Forum stellen, zum Auftakt vom DACH-Cup, damit jeder Manager die Möglichkeit hat ihn zu lesen.
Auf der anderen Seite weiß ich, dass einige Manager aus dem Ausland sehr oft in unserem U21-Forum hineinschauen und ich möchte nicht, dass sie diesen Text mitlesen - es geht ja um ein Geheimnis! Deswegen erscheint der Text hier. :)

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Das Italienische Geheimnis und der Plan, um den Italienern Konkurrenz zu machen
Die italienische U21 war die stärke Mannschaft in den letzten 4 Saisons. Sie erreichten zwei mal in Folge das U21-WM-Endspiel und in der Zeit zwischen diesen beiden Endspielen gewannen sie auch die NT-Weltmeisterschaft.
Saison 58: Crna Gora U21 - Italia U21 1:0
Saison 60: Cuba U21 - Italia U21 0:2

Was haben die Italiener anders gemacht, als die anderen Sokkernationen? Ich habe nach den Skills der Spieler gescannt, weil mir etwas bestimmtes aufgefallen war. Ich werde also nicht die aktuellen Skills vorzeigen auch nicht die Skills, die die Spieler während der WM hatten, sondern die Skills, die die Spieler hatten, als eine Transferanzeige erstellt wurde, oder als sie auf der TL standen.
Hier sind meine Befunde:
Verteidiger:
Nicholas Vezzaro, 21 w11.........................Matteo Altobello, 21 w04........................Alighiero Platini, 20 w14
Kond....11.....TW.......2 ------------------ Kond.....9.......TW.......1 ------------------ Kond.....8......TW.......1
Schn....12......VE......16 ------------------ Schn...14......VE......15 ------------------ Schn....14......VE.....16
Tech.......7......SA........4 ------------------ Tech....10......SA........7 ------------------ Tech.......8......SA.......7
Pass.....11......ST.........5 ------------------ Pass......8......ST.........6 ------------------ Pass.......4......ST.........5

Evaristo Triulcio 20 w04...................derselbe, E Triulcio mit 23 w10:........................Mauro Cimmarrusti 22 w02
Kond......5.....TW.......2 ------------------ Kond.....6.......TW.......0 ------------------ Kond...11......TW.......0
Schn......8......VE......17 ------------------ Schn...16......VE......18 ------------------ Schn....15......VE......17
Tech.......6......SA........4 ------------------ Tech......8......SA........6 ------------------ Tech.......7......SA........5
Pass.......9......ST.........6 ------------------ Pass...10......ST.........7 ------------------ Pass.......6......ST.........6
Mittelfeldspieler:
Keine gefunden. Die italiener verkaufen ihre MIDs erst wenn sie "fertig haben".
Stürmer:
Giambattista Ilari 23 w08 : 16-16-16 (Ilari hatte mit 21 während der WM, vielleicht 16-12-15)
Luiso Colaizzo 21 w01 : 12-14-15 (Seine Skills 2 Wochen vor WM-Start)
Bruto Tritone 22, w04 : 14-17-15 (Tritone war der Schlüßelspieler zum Viertelfinalsieg der Italiener gegen unsere U21. Während des Viertelfinalspiels hatte er bereits göttliche Technik.)

Während der Spiele gegen die Italiener war ich mir für folgendes sicher:
- Die DEFs haben Verteidigung 16+
- Die MIDs haben Tech 13+
- Die ATTs haben Tech 13+ und Bruto Tritone wahrscheinlich 15+

Die Befunde haben meine Vermutungen bestätigt.
Können wir gegen die zahlreicheren Italiener (146 zu 687) dagegenhalten?
Mit Sicherheit JA, WENN...
folgende Richtlinien zum Teil erfüllt werden:

Verteidiger:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond.....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x
Schn..10+.....VE.....16+ ----------------- Schn..12+......VE....14+ ----------------- Schn...13+.....VE.....11+
Tech.....7+.....SA.......6+ ----------------- Tech...10+......SA.....6+ ----------------- Tech.......6+.....SA.......7+
Pass.....5+.....ST.........x ------------------ Pass......5+.....ST.........x ------------------ Pass......9+.....ST.........x
..InnenVerteidiger (IV)................................zentraler IV oder AV.......................................Vorstopper (DefMid).....

Mittelfeldspieler:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x
Schn.....9+.....VE........x ------------------ Schn.....9+.....VE......9+ ----------------- Schn.....9+.....VE........x
Tech...11+.....SA...16+ ----------------- Tech....13+.....SA...13+ ----------------- Tech...15+.....SA...10+
Pass.....9+.....ST.........x ------------------ Pass......9+.....ST.........x ----------------- Pass...10+.....ST.........x
.........Spielmacher......................................................Allarounder...................................................Winger.................

Stürmer:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x
Schn..12+.....VE........x ------------------ Schn...16+.....VE........x ----------------- Schn....13+.....VE........x
Tech...15+.....SA.......x ------------------ Tech....10+.....SA.......x ----------------- Tech.....13+.....SA.......x
Pass........x.....ST....13+ ------------------ Pass........x.....ST....12+ ----------------- Pass........x......ST....13+
......Dribbelkünstler..................................................Jagdhund...................................................Klassischer.................

Ok, die Tabellen sehen schön aus und es gibt auch andere Varianten. Bestimmt feht bei diesen Tabellen ein schneller Mann im Mittelfeld...
Ich möchte aber mit diesen Richtlinien eins betonen: Wenn ein Skill ganz hoch ist, dann kann man taktisch viel mehr machen, als wenn die Skills ausgeglichen sind. Das haben die Italiener mit Erfolg ausprobiert und ich hatte diesbezüglich auch beim Beginn des Projektes Zukunftsplanung hingewiesen.
Damals meinte ich dass ein Fußballer nicht unbedingt ein Sprinter sein muss, Sokker ist nicht Hattrick!
Also, ein Verteidiger muss grätschen können (Verteidigung mindestens 15),
ein Spielmacher mus den Ball schnell abspielen können (SA 15),
ein Winger muss entlang der Seitenlinie laufen können (Tech 14+)
und ein Stürmer soll so dribbelstark sein, dass er bis ins Tor hineinlaufen kann, oder er soll als erster den Ball erreichen können und abschießen oder in Richtung Tor alleine sprinten können und auf alle Fälle soll er Erfahrung haben (9+), sonst bleibt er ständig in Abseitsstellung.
Das sind die Prioritäten. Erst danach kommt dass der Verteidiger auch etwas schneller sein sollte,
oder dass der Spielmacher Tech haben soll, um den schnell Ball anzunehmen und Pass um präziser zu passen,
oder dass ein Winger auch schnell sein soll...ähhh das braucht er nicht wenn er dribbeln kann, Passgenauigkeit braucht er!

In den Foren, besonders ins internationale, aber auch in unserem, berichten einige Leute ab und zu von ihren Erfahrungen, z.B. Spieler mit viel SA passt den Ball nach hinten. Tatsächlich geschieht das, wenn der Spieler keine Passoptionen hat und weil die Stürmer ins Abseits stehen.
Man soll aber solchen Berichten nicht viel Wert geben, denn da wird von dem berichtet was gescheitert ist. Es gibt auch Leute, die darauf schwören, dass SA die wichtigste Spielerfähigkeit sein kann. Diese Leute schreiben as aber nicht im Forum, sie wenden es bloß an. (Bsp.1 , Bsp.2 , Bsp.3 , Bsp.4)
(Übrigens, ich sehe es auch so und letze Woche beschrieb ich auf was man achten soll bei der Positionierung der Spielmacher.)

Nun, die oben aufgelisteten Skillrichtlinien basieren auf einer Saison mit einer Dauer von 16 Wochen. Das wird sich aber ab Saison 61 ändern; es wird nur 13 mal Volltraining pro Saison möglich sein.
Das bedeutet dass diese Skills mit Ende 20 J nicht mehr zu erreichen sind. Man soll mit 1 bis 2 Skills tiefer rechen. Tiefer, aber wo?

Deswegen noch eine Tabelle, für unsere Zukunftsplanung ab kommender Saison, damit es noch deutlicher wird, was zu trainieren ist.
Erst Pace bis 9-10 und dann den Hauptskill (rechte Spalte) oder Tech bis zum angegeben Wert und dann den Rest.
(Spätestens mit 21 - Mitte der Saison soll man wieder mit Pace weitermachen, damit es auch für die NT ausreicht. Spieler, die kein Talent zeigen, sollen spätestens mit 20 verkauft werden, sonst ist es eine Traineeplatzverschwendung)

Verteidiger:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond.....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x
Schn.....9+.....VE.....16+ ----------------- Schn..11+......VE....14+ ----------------- Schn...13+.....VE.....10+
Tech.....7+.....SA.......6+ ----------------- Tech...10+......SA.....6+ ----------------- Tech.......6+.....SA.......7+
Pass.....5+.....ST.........x ------------------ Pass......5+.....ST.........x ------------------ Pass......9+.....ST.........x
..InnenVerteidiger (IV)................................zentraler IV oder AV.......................................Vorstopper (DefMid).....

Mittelfeldspieler:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW......x
Schn.....9+.....VE........x ------------------ Schn.....9+.....VE......9+ ----------------- Schn.....9+.....VE........x
Tech...10+.....SA...16+ ----------------- Tech....12+.....SA...13+ ----------------- Tech...15+.....SA.....9+
Pass.....9+.....ST.........x ------------------ Pass......9+.....ST.........x ----------------- Pass...10+.....ST.........x
.........Spielmacher......................................................Allarounder...................................................Winger.................

Stürmer:
Kond....7+.....TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x -------ODER---- Kond....7+......TW.......x
Schn..11+.....VE........x ------------------ Schn...16+.....VE........x ----------------- Schn....13+.....VE........x
Tech...15+.....SA.......x ------------------ Tech......9+.....SA.......x ----------------- Tech.....13+.....SA.......x
Pass........x.....ST....13+ ------------------ Pass........x.....ST....12+ ----------------- Pass........x......ST....12+
......Dribbelkünstler..................................................Jagdhund...................................................Klassischer.................
(Kleiner Nebeneffekt: Spieler mit mehr Hauptskill oder mit mehr Tech kosten im Transfermarkt viel teurer wenn die anderen zur Position relevanten Skills auf 9+ liegen)

Und ich wiederhole es gerne noch mal:
Erst Pace auf 9, dann Hauptskill oder Tech auf 13+ und danach den Rest.
Ach ja, es gibt auch Kondi. Wenn der Haupttrainer Kondi 16 hat, dann steigt Kondi von alleine auf 7+, außer der Ausgangswert ist sehr niedrig.
(Höchstwahrscheinlich wird es eine Änderung beim Trainieren der Kondition geben, ab Saison 62. Wenn das der Fall ist, dann lohnt es sich bestimmt während der Saison 61 Kondi zu trainieren. Dazu melde ich mich aber wenn es Neuigkeiten gibt)

Anmerkung:
Bei der Auswahl des U21-Kaders spielt neben der Form auch Kondi eine wichtige Rolle, weil ich nur 3 mal einwechseln kann.
Außerdem lege ich manchmal Wert auch auf Disziplin (Verteidiger), Temawork (Mittelfeldspieler) und Erfahrung (TW und Stürmer)


Zum Schluß, etwas Show! ;D

Unten links, der Spieler Namens Boury, mit der Nummer 2, erobert den Ball. Er merkt, dass die Stürmer ins Abseits geraten sind, er sieht auch dass sein Mitspieler im Zentrum gedeckt ist. Also spielt er einen langen Pass auf der anderen Seite, wo der Flügelspieler alleine steht, obwohl er Pass 6 hat!!! Er hat aber Teamwork und SA! ;)
Dieselbe Situation ist drei mal in diesem Spiel passiert!!!


Schnelles Umschalten auf Angriff dank SA und Taktik (MIDs sollten den Ball nie tragen)
und gekrönter Abschluss durch einen Angreifer mit Sturm 12. (Ähnliches habe ich auch mit Sturm 7 erzielt... die Positionierung und die im Taktikeditor voreingestellten Bewegungsabläufe machen es möglich,)

(Bewegungsabläufe = Wenn Ball auf A, Spieler ohne Ball der den Pass bekommen wird auf X, wenn Ball auf X Spieler auf Y, wenn Ball ein Quadrant nach X in Richtung Tor, Spieler auf Z // siehe dazu Link, zweiter Abschnitt mit animierten Bildern aus dem Taktikeditor)

PS: Vielleicht fühlt sich der eine oder andere etwas irritiert durch die Extreme an meinen Skillangaben. Das sind halt die Skills, die zu meinen Taktiken gut passen und zufälligerweise (oder genau deswegen) kann man mit solchen Skills auch die Vereinskasse stärken.
Bestimmt gibt es auch andere Skillvariatonen und die die Tür der U21 steht offen für alles mögliche - hauptsache stark geskillt, mit Perspektive für unsere große NT!
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Jemand hat nach Hilfe gefragt, um seinen Trainees möglichst viel ind. Training zu geben.
Also habe ich die alte Tabellen überarbeitet.

Das ist die erste Änderung. Es gibt eine Zeile mehr, da es unter der Woche ein Ligaspiel mehr gibt.
(Man kann auch online die Zahlen der Einsatzminuten auf der Tabelle eingeben und die TM werden automatisch berechnet - aber bitte nichts anderes ändern!)


Und danach kann man am Register (am Fenster unten links - siehe folgendes Bild) auf Aufstellung (rote Farbe) klicken.


Bei "Aufstellung" gibt es Aufstellungsvorschläge, damit man möglichst vielen Trainees maximales individuelles Volltrainng anbietet.

Auf folgender Tabelle sieht man z.B. wie man 12 Trainees über 100 TM ind. Training anbieten kann,
wenn man Tec, Ps, SA oder Vert. trainiert.
Das ist sogar das einfachste Schema, da bei jedem Spiel nur auf einer Position gewechselt wird, drei mal, also 4 Spieler á 22 Spielminuten.


Gemerkt? Das gilt für später, wenn man im Pokal nicht mehr dabei ist.
Und wie macht man es in einer Pokalwoche?
Die Antwort ist leicht. Man macht dasselbe, denn mit einem Trainee mehr, kann man nicht mehr 12 Spielern Volltraining anbieten, sondern höchstens 10... Merke also: Wenigere Trainees = mehr Training für alle = mehr Geld für den Verein und mehr Spaß für den Vereinsführer

Alle Tabellen sind unter diesem Link zu finden (und ohne Anmeldung!):
https://1drv.ms/x/s!Ajm4lXYdCA47hAcINPTGds2yChkv?e=ugOAyu

Man kann die Datei auch Lokal auf den eigenen PC speichern (ich empfehle es!). Einfach, oben links auf "Datei" klicken und danach "Speichern unter"

Und zum Schluß auch für die Stürmertrainer ein Bildchen:

da sowohl am Pokal, wie auch in der Liga 95 TM für einen vollen Einsatz gibt, kann man die Spalten beliebig tauschen (z.B.. am Freitag den Plan für Liga SO, am Sonntag den Plan für Liga MI und am Mittwoch den Plan für Pokal)
(editado)

Bedeutet dann aber im ersten Bsp, dass ich alle 4 Auswechselspielerslots mit MF-Trainees vom Friendly besesetzten muss, um im Ligaspiel am So. 4 der 5 Trainees noch jeweils 23 min auf Position A einsetzen zu können. Wenn ich dann eine andere Position wegen Verletzutung tauschen muss, kann ich dumm ais der wäsche schauem. weil plötzlich einer mit VT=erbärmlich VT spielen muss.
(editado)

Ja, so ist es!.
Es gibt auch andere Variationen auf der Escel-Datei.


Wenn man die Excel-Datei herunterlädt und lokal speichert, dann kann man auch selber experimentieren und die Minuten eingeben - dabei werden die TM automatisch berechnet. :)

Ich habe Fehler in der Excel entdeckt (kleine Kosmetikfehler) Ich habe sie korrigiert und die Datei erneut hochgeladen. In der neuen Version gibt es jetzt auch folgende 2 Tabellen:



Die Excel-Datei ist zu finden unter:
https://1drv.ms/x/s!Ajm4lXYdCA47hAcINPTGds2yChkv?e=ugOAyu
(editado)

Gibt es für die Pokalspiele in dieser Saison kein Training? Ich warte zB vergeblich bei Aunkofer auf ein Up in Schnelligkeit...

Geh ich mal von aus.

ist das so gewollt bzw. bleibt das so?

Gesagt hat dazu bisher niemand was, der es besser wissen müsste.

Vorher wurde offiziell verkündet, dass es möglich wäre diese Saison 15 Spieler zu trainieren (Def, Mid) oder eben 33 (pace) oder eben 9 (Sturm).

Ich geh mal nicht davon aus dass damit nur CC-Teilnehmer gemeint waren^^
(editado)

es gibt die Befürchtung, dass der Pokal in der ersten (und zweiten?) Runde nur die 80% Friendly-Training gegeben hat. Dazu gibt es aber noch keine offizielle Bestätigung.

Ich hatte im Pokalteam mehrere Random Ups und ein Trainings-Up (das kann theoretisch natürlich auch Random gewesen sein, also per Allgemeintraining).

Ja, ein random pop war bei mir auch bei einem dabei, der nur Pokal gespielt hat. GT hat es also gegeben. Ich bezweifel aber sehr stark, dass es mehr war als das für die Pokalspieler.

2022-03-31 08:55:18
La Paternal an mauser

it was individual training 100% what i don´t know is if like a friendly match or as an official

ich tippe mal, dass es am Freitag die 80% Friendly Training gab

Das wäre natürlich sehr ärgerlich