Asunto: Frage zum Training

Aha! Das ist nur für Plus-User... das wusste ich nicht...

Tja, es daurt lange die Informationen, die auf dieser Seite stehen, zu sammeln... und ide Zeit dazu die habe ich nicht...
Wenn du die Zeit und Lust hast, dann brauche ich eine Tabelle mit Skills, Art des Trainings, Position, Einsatzzeit Friendly, Einsatzzeit Pflicht und Wochenzahl, für mehr als 20 Wochen... Hast du wirlich die Lust diese Daten in einer Tabelle zu erfassen?
Falls ja, mach es! Sonst, achte nur, dass deine Trainees, mit den Spielen am Freitag und am Sonntag, ihre 100 TM bekommen.

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vielleicht bekommen nur Plus-User anständiges Training?
wollen wir mal hoffen, daß es nicht so ist, das wäre pay-to-win.

ich mache die Trainingsbeurteilung mit sokker viewer und Extra-Listen, im sokker viewer sehe ich alle skillsprünge, daher weiss ich, wann was gestiegen ist.

nur ist es ein bisschen mühsam, da sokker viewer nicht mehr das Training anzeigt (es zeigt immernoch das letztmalig eingestellte Training vor der Reform an).
ich muss es jedesmal abgleichen mit der Liste der jeweiligen Woche, welcher Spieler, was trainiert hat.

wenn man Plus bucht, wie lange zurückliegend sieht man das Training?
waren das 10 Wochen?

oder alle Wochen seit sokker-Registrierung? oder alle Werte seit der Trainings-Reform?

Du meinst die individuelle Trainingsliste, die tsolias oben gern eingesehen hätte?
Bei meinen Spielern reichen die Eintragungen bis zum 16.12.2021 zurück.

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" bis zum 16.12.2021 zurück."
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ok, das würde mir reichen.
ich hatte diesmal Kondi-Training, es ist nur Kondi gestiegen, nicht anderes

in deinen Eckenfriendlies mit Chris bleiben relativ viele Spieler ohne jede Aktivität, bei Chris sind es weniger. Auch das könnte eine Rolle spielen.

Das glaube ich nicht, dass das mit dem Trainingsergebnis etwas zu tun hat. Es hat mMn. höchstwahrscheinlich "nur" auf die u.a. taktische Disziplin und allgemeine Erfahrung einen Einfluss!
Ich glaube nicht, dass Sandro etwas verkehrt gemacht hat.
Ich würde an Sandro seiner Stelle zumindest einmal ein kleines PLUS -Paket kaufen, dann könnte er alles mal für einen gewissen Zeitraum (z.B. 3 Monate / für € 7,22 ) überprüfen.
Sollte dann wirklich sich herausstellen, dass tatsächlich bei seinen Trainings -Ups etwas nicht stimmt, dann könnte man doch zumindest die DEVs darüber informieren und die könnten
bei ihm (auch eventuell bei ähnlich gelagerten Manager -Fällen) nachträglich eine dementsprechende Korrektur vornehmen, oder sehe ich das irgendwie falsch?

Zumindest besteht aus meine Sicht durchaus die Möglichkeit, dass sich hinsichtlich der neuen Reform einige Bugs`s eingeschlichen haben, die bei bestimmten Spieler -Konstellationen sich
u.a. negativ bemerkbar machen könnten!


@Sandro Berlin
Nur Vorsichtshalber ganz banal nachgefragt :)
Du hast hoffentlich Deine Trainer alle richtig (Trainer mit Anweisung) aktiviert?


Ich hoffe, dass Du mir mit meiner o. g. Frage nicht böse bist, aber auch solche Dinge sind durch ständigen Trainerwechsel (z.B. Cheftrainer) manchnmal tatsächlich schon passiert!
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Diesen Effekt hätte ich auch spüren müssen, wenn es ihn geben würde.
Könnte man hier Bildschirm teilen und mal die Trainingseinstellungen sehen, das würde helfen.
@Sandro: Unter Cheftrainer hast du einen Coach stehen? Du hast die 10 besten trainees unter "Fortgeschrittenes Training" und immer auf die Ausrichtung und die Trainingseinstellung darüber geachtet?

Irgendeine Haupteinstellung muss falsch sein, das klingt sonst zu komisch

Sandro, anhand von einem Beispiel, eine mögliche Erklärung:



Der Spieler soll aus dem Up auf 10 eine Resttrainingsmenge von 86 TM gehabt haben, im Alter von 20.
Danach, auch im Alter von 20 erfolgten 3 Wochen Volltraining (3 * 100 TM) und damit hat er innerhalb von 3 Wochen einen Skillup gehabt, da er meh als die erforderlichen 384 TM gesammelt hat.

Nächste Zeile, Spieler 1 Jahr älter und Skillup auf 11 fängt mit einer Resttrainingsmenge von 2 TM an.
Der Spieler wird nur Mittwochs eingesetzt und wegen dem Mittwochs-Bug bekommt er jede Woche nur 50 T;. Nach 9 Wochen hat er 2 TM + 9 Wochen * 50 TM = 2 TM + 450 TM = 452 TM. Das reicht nicht aus.
Erst nach 10 Wochen kann es einen Skillup geben.

Das ist ein extremes Beispiel und die Extremität wird erreicht, weil der Spieler nur Mittwochs gespielt hat.
Natürlich liegt es daran, dass die Einsatzzeit vom Mittwoch nicht dem individuellem Training gutgeschrieben wurde. Ob das ein Bug ist, oder ein neues Feature, damit es in der Zukunft keine 5*17-Spieler gibt, das weiß ich nicht.


.. und ich kann auch nicht ausschließen, dass noch mehr Faktoren das Training verlangsamen, Faktoren die ich nicht kenne.

@tsolias: danke für deine (und eure) Bemühungen.

Ich warte einfach noch ab.
Ich trainiere jetzt 2 weitere Wochen Kondition. Da brauche ich nichts groß einzustellen, das ab-speichern kostete mich nur 1 Minute (Lebens-)Zeit.

Ich müsste jetzt alle meine Listen des Trainings, mit den gestiegenen Skill-Werten abgleichen. Ich habe im Moment nicht die Zeit dafür.
ich habe es nur bei einigen Spielern gemacht, da mir 11 Wochen für einen Skill-up bei einem 19 Jährigen doch recht lange vorkam, der vorher einen 3-Wochen-Rhythmus hatte.

Bei den anderen war es das gleiche Bild. Ich habe aber nicht alle Spieler durchgeschaut.

generell kann ich sagen:
Ich habe alle Wochen unabhängig von einem Mittwochs-Bug eingestellt.
ich ging von einem normalen Ligaspiel aus, und habe das Mittwochspiel ganz normal, wie ein Sonntagsspiel genutzt (unwissend, daß es einen BUG gab).

Dafür gesorgt, dass jeder Trainee 135 Trainings-Minuten oder mehr bekam.
(was vielleicht garnicht der Fall war, da ich manche Spieler nur 90 Minuten Mittwochs+45 Minuten friendly einsetzte).

als das mit dem Bug bekannt wurde, hieß es, es wurde bereits korrigiert.

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@lordchris: Ja, Chef ist zu jeder Zeit eingestellt gewesen, und meine 3 überirdischen CO's ebenfalls.
aber es hätte ja sein können, deswegen Danke für den Hinweis/ die Frage

und alle Ausrichtungen, Formations-, Fortgeschrittenes Training, sowie jede Aufstellung der drei Wochenspiele wurden doppelt und dreifach nachkontrolliert.
Deswegen dauerte es auch so ewig lange. Gerade, wenn man das Training für einige Spieler umgestellt hat.
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@bluered: Ja, ist kein Problem, deine Frage.
auch hier: Ja, ich habe alle Anweisungen und Einstellungen korrekt gemacht und abgespeichert.
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6 Kurze Tipps fürs Training (nicht nur für Sandro, sondern für alle):

a) Trainees 1
Entscheide dich jetzt welche 10 Spieler bis zum Ende der Saison auf der Liste des fortgeschrittenen Trainings bleiben

b) Trainingsart 1
Entscheide dich was jeder bekommt. Am besten jeder bekommt Training in nur einem Skill bis zum Ende der Saison, damit man mit 2-3 aufeinander folgenden Skillups das Telent besser erkennen kann.

c) Trainingsart 2
Trainiere so, dass die Spieler ab dem Alter von 20 brauchbar für die U21 sind. D.h. bis zum Alter von 19 soll Pace 9 erreicht sein und als nächstes soll der Hauptskill diese Marke überschritten haben (außer bei ATTs, da soll Technik sehr hoch sein).

d) Trainees 2
Sollte sich herausstellen, dass einer der Trainees sich zu langsam entwickelt, nicht zögern! Gleich verkaufen, denn man beschäftigt keine teure Trainer, um talentlose Spieler zu trainieren.

e) Trainee Erwerb 1
Eine mögliche Erwerbsstrategie ist: Kauf einen 17 -Jährigen mit Pace 9, um ihn erst im Hauptskill zu trainieren (bis 12-13, außer es wird erkennbar, dass er zu lange braucht)

f) Trainee Erwerb 2
Kaufe 16 -jährige und zieh sie in Pace hoch bis auf 9. Das können sie erreichen, wenn sie im Alter von 16 Jahren, am Anfang der Saison Pace 3 haben, oder Mitte der Saison Pace 4, oder gegen Ende 5. Zwischen Woche 2 und 7 werden sim im Alter von 17 Pace 9 haben und solche werden im Tranferarkt etwas begehrter behandelt.

Werde das Gefühl nicht los, dass das Training in 2 verschiedene Berechnungen geht, wenn Ich zum Beispiel tech trainiere mit dem selben Spieler. 1 Woche DEF, die andere SA! War schon vor dem neuen training so grmbl.
Kann mir gut vorstellen, dass dies die Foem beeinträchtigt, wenn dann der Skill nicht austrainiert ist. Ohne Gewähr, einfach ein Gefühl wo mit verschiedenen Spieler zu Tage kam.

Hallo an alle. Gibt es noch aktuelle Trainings-Bugs?
Weil was bei mir aktuell sehr kurios ist: ich lasse meine MFs diese Saison pace trainieren. Nun habe ich in dem Bereich aber einen erheblichen Stau an up's festgestellt. Richtig auffällig ist es bei meinem wohl talentiertesten MFler Tytus Lodyga, ehemaliger polnischer U21 winger.
Der laboriert nun seit 7,5 Wochen Training daran, in pace von 13 auf 14 zu steigen. In Technik von 14 auf 15 hat er nur 4 Wochen gebraucht, also der verbessert sich wirklich regelmäßig überdurchschnittlich. Gibt es da beim pace Training Bugs oder Besonderheiten, dass das generell länger dauert bei Spielern über Alter xy? Auch bei anderen Spielern stelle ich da auffällige Verzögerungen fest, wo ich nun in der 6. Woche warte. Das ist wirklich kurios.

Ps: ich rede von Spielern im Alter von 23-25, also nicht mehr ganz jung, aber in anderen Fähigkeiten entwickeln sie sich nachweislich schneller.

Vielen Dank für alle Antworten zum Thema!

Ps: update, ich las inzwischen, dass pace training wohl generell ca 20% langsamer geht... damit hat sich die Frage dann wohl schon geklärt ;)
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Erinnerung:
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Dev Diary 68 - Überarbeitung der Trainingsgeschwindigkeit // 2022-10-26

In den letzten Wochen haben viele User berichtet, dass es im neuen Trainingssystem ein Problem mit der Trainingsgeschwindigkeit gibt.
(...)
Ab dem kommenden Training (27.10.) werden alle Trainingsupdates die gleiche Geschwindigkeit haben wie im alten System.

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Das stand auf den Neuigkeiten und das bedeutet, dass alle Trainingseinheiten, vor Woche 6 (Saison 63), sind mit ca. 60 TM (anstatt 100 TM) maximaler Menge an individuellem Training zu betrachten.
... und wenn ich mich daran gut erinnere, hat es weitere 2-3 Wochen gedauert, bis alles wieder so wie früher eingestellt wurde...

Und jetzt auf deiner Frage:
"Hallo an alle. Gibt es noch aktuelle Trainings-Bugs?"

Es gibt keine aktuelle Trainings-Bugs, aber Folgen von älteren Trainings-Bugs machen sich immer noch bemerkbar, wenn Training zum erstrebten Skillup in der Zeitperiode stattfand, wo die Höchstmenge an individuellem Training auf ca. 60% gesetzt wurde.

Hey tsolias, hab vielen Dank, dass man sich stets auf dein überdurchschnittliches Wissen verlassen kann und du dieses so geduldig mit uns Halbaffen teilst ;P
Das kann natürlich sein, dass da noch etwas Training aus der Zeit stammt.

Wieder eine mögliche Erklärung mehr!
Dafür spricht, dass ganz neue und junge VT-trainees ganz normal in pace hoch sind, während die älteren MIDs da richtig hart dran knabbern.

Aber würdest du zustimmen, dass pace grundsätzlich 20% langsamer trainiert wird als andere skills? So sind zumindest Erfahrungen und Wissensstand meiner Liga-Kollegen. Bemerkbar sei das vor allem bei nicht mehr ganz so jungen Spielern und bei höheren skills. Auch das halte ich für plausibel als Lösung.

Besten Dank schon vorab!

"Aber würdest du zustimmen, dass pace grundsätzlich 20% langsamer trainiert wird als andere skills?"

Ganz grob kann man schon 20 % sagen



Ich bevorzuge zu sagen:
Je älter desto größer wird der Unterschied.



:)

Zuerst ein "Hallo" an die Sokkergemeinschaft.
Es freut mich, hier mal die Möglichkeit zu haben mein "Vereinsqualitätsmanagement "
zu überprüfen :-)


Beim Durchstöbern dieses Threads ist mir folgende Aussage aufgefallen.

"Das Training kann durch die drei Co-Trainer beschleunigt werden, wenn sie eine Gesammtskillsumme von über 360 haben"


Dazu mal nachgefragt.
Die Skillsumme >360 ergibt sich aus dem Addieren der einzelnen Effektivitätsfähigkeiten der Trainer ? Also ( Kondition) 13 + (Schnelligkeit) 15 + ....usw.
Oder irre ich damit und das wäre meinerseits zu banal gedacht.

Und könnte man den Unterstützungseffekt der 3 Co´s irgendwie als Zahlenwert angeben?
Also zum Beispiel um wieviel Prozent die Trainingsbeschleunigung verstärkt wird oder wieviel Wochen man für einen Aufstieg eines Fähigkeitspunktes vermutlich einsparen könnte?
(editado)