Asunto: Frage zum Training

Ok scheint keiner zu wissen. Wo kann man denn die Regeln finden zum selbst nachlesen? Ich finde die nicht mehr nach den Veränderungen.

Falls die Auktion nicht innerhalb einer Woche finalisiert wird (der Höchstbietende der Auktion gibt dem Trainer keinen Vertrag), dann wird die Auktion annuliert und der Höchstbietende muss 10% des platzierten Höchstgebotes bezahlen.

https://sokker.org/rules

mehr weiß ich auch nicht

Hmm ok Danke. Bezieht sich auf Spielertransfers, ich vermute aber das wäre auf Trainer übertragbar. Ich habe halt eine den ich morgen erst beschäftigen will.

habe Dir hierzu extra eine Mail mit zugehörigen offiziellen Passus (Trainer bez. TM) zugesendet!
LG

Auch wenn es sich vermutlich schon erledigt hat:

Trainermarkt
Falls Trainer von Clubs entlassen werden (dafür müssen sie aber einmal einen Vertrag gehabt haben) und sie ihre Trainerkarriere fortsetzen möchten, erscheinen sie auf dem Trainermarkt. Du kannst andere Manager überbieten, indem du eine einmalige Sonderprämie als Bonus bietest. Wenn dein Verein am Ende der Auktion den höchsten Bonus geboten hat, wird der Trainer zu deinem Verein kommen und die fällige Zahlung einkassieren. Das gesamte Geld erhält dabei der Trainer, der Verein, in welchem der Trainer vorher angestellt war, erhält keinen Anteil daran.

Falls die Auktion nicht innerhalb einer Woche finalisiert wird (der Höchstbietende der Auktion gibt dem Trainer keinen Vertrag), dann wird die Auktion annuliert und der Höchstbietende muss 10% des platzierten Höchstgebotes bezahlen.
(editado)

Ja wobei ich immer noch nicht weiß wie ich jetzt überhaupt noch zu den Regeln komme, Finde das nicht mehr.

Bei mir am PC ganz oben: Weltweit Regeln Freunde Glocke Briefchen Zahnrad

Am Smartphone:

oben links die 3 Striche
und dann ganz unten unter dem normalen Menü

Ok jetzt habe ich es gefunden:) So ungewohnt.

Fortsetzung aus dem U21-Forum
https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1280/ID_topic/3274613/pg/153#forum-topic-post-2284

Danke reja!
Ich habe zum 20j Schauwaers eine Tabelle erstellt an der man nachvollziehen kann, wie sein Trainingsverlauf abgelaufen sein könnte.
- Aus den Skills habe ich herausgestellt, dass er bei seinem Verein eine Trainingsgeschwindigkeit (Talent) von 3,75 hatte.

(Talent ist kein fester Wert, da die Trainingsgeschwindigkeit von Faktoeren beeinflusst wird. Faktoren wie die Cotrainerskillsumme und die tatsächliche Haupttrainerskills mit den verborgenen Dezimalwerten - 16,9 trainiert schneller als 16,1)

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Bevor du die Tabelle detailliert anschaust, rate ich dir weiterzulesen und erst die Trainingstabelle vom nächsten Spieler unter der Lupe zu nehmen, damit es verständlicher wird!!!
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Weil Schauwaers 90+90 in der entscheidenden Altersperiode bekam (16-18 J), haben die zusätzlichen TM aus dem Allgemeintraining ausgereicht, damit er in allen Skills etwas mehr TM bekommt.
Mit 20+90, oder mit 90+10 würde er heute in Schnelligkeit und Pass eine Stufe niedriger liegen und in Verteidigung würde er nicht so viele Rest-TM haben. (Das habe ich berechnet, ist aber auf dem Bild oben nicht zu sehen)

Das Training von Schauwaers begann mit 18 J, Woche 3.

Was wäre wenn ein 16 J heute mit 90+90 anfangen würde
und wie groß ist der Unterschied zu 20+90, oder 90+10 ?
Da Schauwaers erst mit 18 raus kam, konnte man an seinem Beispiel nicht sehen, wie ausschlaggebend das Allgemeintraining für solche Spieler in diesem Alter sein kann.

Als Beispiel nehme ich einen 16 J aus der Transferliste Friedrich Toski mit
tragisch [0] Kondition hoffnungslos [1] Torwart
gut [7] Schnelligkeit durchschnittlich [5] Verteidigung
schwach [4] Technik durchschnittlich [5] Spielaufbau
hoffnungslos [1] Passspiel armselig [3] Sturm
90+90 im Alter von 16-18 ,
also 15 TM pro Woche durch Allgemeintraining in Pace (anstatt 9 TM) und 20 TM (anstatt 15 TM) in den anderen Skills,
und danach 20+90, oder 90+10,
also 9 TM pro Woche durch Allgemeintraining in Pace und 12,5 TM in den anderen Skills,

(Anmerkung:
- In meinen Berechnungen konnte ich feststellen, dass das Allgemeintraining im Alter von 16-18 höher liegt. Bei 20+90, oder 90+10 bekamen die beobachteten Spieler ca. 15 TM pro Woche Allgemeintraining und ab 19 j bekamen sie 12,5 TM.
- Für Pace und Sturm gab es 9 TM Allgemeintraining pro Woche)

Dabei mache ich die Annahme, dass er ähnliches Talent wie Schauwaers hat.
Damit man besser den Trainingverlauf folgen kann, mache ich es einfach, jede Saison wird nur ein Skill trainiert.


Ist es klar jetzt? Weiß jetzt jeder Bescheid, wie man am sinnvollsten einen jungen DEF oder MID trainieren soll?
Mit 20 J, Wo 15:
12 13
13 14
12 x

und mit 21 J, Wo 15:
12 14
14 17
13 x

Damit es so abläuft muss folgendes beachtet werden:
- Trainer (geiz ist nicht geil) - 100% deine Verantwortung
- Skills, zumindest ein Skill soll relativ hoch sein - 100% deine Verantwortung
- Talent - da spielt auch das Glück mit, ca. jeder zehnter Spieler hat Talent besser als 4,0 - falls die Statistiken stimmen, die ich gelesen hatte
- Plan einhalten und Verletzungsrisiken mindern (auch deine Verantwortung, zumindest zu 33% wegen Taktik und weitere 33% wenn du dich im Fall von 90+90 für Cornertaktik entscheidest, aber nur in Friendlies, denn die Trainees sollen auch in Erfahrung steigen, also in der Liga normale Taktik unbedingt!. Damit trägt der Manager zu 66% die Verantwortung, dass seine Trainees gesund bleiben)
- Und in der Lage sein einen langen Text zu lesen und zu verstehen (soll vorteilhaft sein), denn vieles, auch im Leben, hat man falsch gelernt und dann ist man meistens nicht in der Lage neue Infos zu bearbeiten. Das nennt man kognitive Resonanz und das betrifft jedem Menschen, lieber Osci und lieber Gallifax (auch mir viel es schwer alles was ich zum Training gelernt hatte zu revidieren).
Ich habe schon 4-5 mal vorgezeigt, dass es keine Theorie ist, sondern es ist die Art wie die ME das Training kalkuliert.. Ihr könnt auch 100 M auf dem Konto haben, oder solche Spieler produzieren; ihr müsst halt die Info, die ich umsonst mitteile trauen und ihr müsst es selber ausprobieren. Andere haben es schon. Und wenn ihr das nicht glaubt, ist es kein Problem, solange es keine Zwischenrufe gibt, die anderen Leuten daran beeinflussen erfolgreich zu trainieren. Ich kann in Frieden weiterleben, auch wenn ihr keine ganz starke Spieler züchtet.

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und so würde der 16 J aussehen mit 20+90, oder 90+10 im Alter von 16-18

Mit 20 J, Wo 15:
11 13
13 13
11 x

und mit 21 J, Wo 15:
12 13
13 16
12 x

Überall weniger Skill oder deutlich weniger Resttraining. Mit 26 J wird es überall 1 bis 2 Skills weniger geben. Wenn man weit kommen möchte, dann muss man in Sokker besonders am Start aufs Vollgas treten.

Natürlich kostet der Spieler mit 90+10 oder 20+90 auch sehr viel und als U21 Manager freut man sich wenn Spieler mit 16 schon Volltraining bekommen.

Das Problem unserer U21 (und NT) ist, dass nur sehr wenige es wagen mit 16 J schon Volltraining anzubieten. (z.B. Die Kroaten trainieren effektiver...) Zum Glück gibt es aber welche, die mit 16j Spielern anfangen. Früher waren es Pogomias und Polybios und aktuell sind es (glaube ich) LordChris und Odysee.
Was das bedeutet wenn 2 Manager DEFs oder MIDs mit 16j schon Volltraining anbieten, das wird man in den nächsten 2 Saisons sehen können, das ist kein Versprechen, das ist eine bereits vorprogrammierte Zukunft.
Zuletzt hatten wir eine ähnliche Situation vor 12 Saisons... lange Zeit... damals erreichte unsere U21 das Finale und seitdem schreibe ich im Forum immer wieder, dass wir keine Verteidiger haben, dass man mit 16 schon Volltraining anbieten soll usw..

Die Entwicklung sieht ganz nett aus und für die U21 ist das prima. Aber für die große NT muss der dann in Pace extrem aufholen. Ist es da nicht besser ihn früher in Pace höher zu trainieren?

Zum Letztgenannten:
Es gab leider schon immer zu wenig Def-Trainer. Aber nur mit einer guten Verteidigung kann man etwas erreichen. Von daher können wir da nicht genug haben.
Aber auch in den letzten 12 Saisons waren sehr gute Defs vorhanden, nur halt in der Breite zu wenig. Insgesamt hatten wir aber viele Manager, die auch schon mit 16j trainieren oder trainierten. Denn es waren eigentlich immer sehr gute deutsche Teams am Start, was den guten Trainingsleistungen geschuldet ist. Nur der Erfolg hat sich aufgrund unterschiedlicher Faktoren leider nicht eingestellt. Vllt. kommt das ja noch. :)

"Ist es da nicht besser ihn früher in Pace höher zu trainieren?"

Ja, es ist vorteilhaft, wenn Pace 14-15 im Alter von 21 J erreicht wird, besonders wenn der Spieler in der NT spielen soll (falls man verkaufen möchte, dann soll die Basisfähigkeit, also Vert, SA oder Sturm am höchsten sein)

An dem obigen Beispiel, wenn mit 21 J Schnelligkeit statt SA trainiert würde, hätte man
und mit 21 J, Wo 15:
15 14
14 15
13 x

Geil, oder? :)))

Da es aber am wahrscheinlichsten ist, dass der Spieler kein 3,x Talent ist, habe ich berechnet wie er mit 21 J (Wo 15) aussehen würde, falls er ein "normales" Talent hat von 4,6 (Matrix-Startwert 132)
21 J, Wo 15:
13 12
12 13
10 x
Auch nicht schlecht, oder? Bestimmt 7,5 M Wert!
Der Spieler des Beispiels, Friedrich Toski wurde für nur 420.000 € verkauft.
Wenn er 90+90 im Alter von 16-18 bekommt und danach Volltraining und jede Woche 100 TM und die Trainer auch ok sind (siehe vorrigen Beitrag) und wenn er auch Verletzungsfrei bleibt, dann gibt es nach 4,5 Saisons einen Gewinn von 7 M €!



Dennoch möchte ich die Euphorie etwas eindämmen. Ab nächster Saison (wahrscheinlich) gibt es max 1400 TM ind.Training pro Saison anstatt 1600 TM, da die Saisondauer verkürzt wird. Was das bedeutet, das werde ich wenn es soweit kommt an einem meiner nächsten Beiträge schildern.

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Moppi, in den letzten 10 Saisons gab es den einen oder anderen starken Verteidiger, aber die meisten hatten Mängel; mal hatte der eine keine Kondi, mal der andere keine Tech oder kein SA (Werte unter 6) und sehr oft gab es zwar starke Verteidiger, die aber kein Teamwork und keine Disziplin hatten, weil am Haupttrainer gespart wurde und das war öfters fatal für die Abwehrkette. Solche Spieler waren meistens Legionäre - bei den meisten Spielen der letzten 10 Saisons spielte die Mehrzahl der Verteidiger im Ausland.
Das Glück der kommenden Generation ist das Zeitgleich mindestens 2 Manager aus unserer Gemeinschaft junge Trainees züchten. Ich habe es schon ein paar mal geschrieben, dass Manager aus unseren Gemeinschaft besser trainieren als andere, weil auf die kleinen Details geachtet wird, die den großen Unterschied bewirken. :)
(editado)

Ab nächster Saison (wahrscheinlich) gibt es max 1400 TM ind.Training pro Saison anstatt 1600 TM, da die Saisondauer verkürzt wird

dann wird sich das vielleicht doch nicht so stark auf einen möglichen Preisverfall auswirken.
Man kann zwar mehrere Spieler unterschiedlich und gleichzeitig trainieren, aber eben weniger intensiv.

den meisten Vorteil werden sicher die GK-Trainer haben.
Da sie bisher eher weniger Spieler trainieren konnten, können sie dann auch MIDs, DEFs oder ATTs gleichzeitig trainieren.

eventuell könnten noch die ATT-Trainer profitieren, die trainieren ja noch pace und technik (ausser dem grunsskill sturm), was für andere Positionen ja auch wichtig ist.
aber dann können diese manager nebenbei auch MIDs, DEFs oder gar einen Torwart trainieren.

Deswegen relativiert sich der "Vorteil" gleich wieder, für die Torwarttariner. Jeder manager kann sich seinen eigenen Torwart mit einem Trainignsplatz selber ranzüchten.
Sollte ich wieder mal einen GK wie "Näther" ziehen, werde ich ihn selber trainieren.

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Auf der anderen Seite, werden hohe Werte wie magisch, überirdisch, göttlich, eben viel später erreicht, vielleicht erst mit 2 Jahren Verspätung.
Man weiss noch nicht, wie sich die 600 TM weniger pro Saison, auf die Trainingsjahre auswirken.

wenn man dann noch den skill-Verfall nach hinten schieben würde, könnte man damit leben.
also erst ab 31 Jahren das Absinken der skills.

anonsten wird die Hoch-Zeit der Spieler eben nur ganz kurz sein.
Dauert lange, bis jemand zum Top-Spieler wird. Zum Beispiel 26 Jahre, und hält sich nur 2-3 Saisons, weil dann schon wieder zu alt geworden.

ich hoffe, das ist alles mit bedacht worden, bei der Planung einer gravierenden Trainings-Umstellung in einem Fussball-Managerspiel.
Generell halte ich es da mit der Aussage von "Orlando_Furioso", der schrieb:

"Für mich ist die Informationslage noch viel zu dürftig, um mir ein Urteil bilden zu können..."

Ich hoffe, das neue Trainingssystem hat mehr Vorteile, als Nachteile.

Hab ja geschrieben, dass es an Defs fehlt und dass es immer auch Starke gab, nur nicht in der Breite. Natürlich ist das endlich mal ein Lichtblick, wenn hier gute Spieler herangezogen werden, auch für die Großen, da da zu wenig nachkommt.

Hierauf bezogen: Das Problem unserer U21 (und NT) ist, dass nur sehr wenige es wagen mit 16 J schon Volltraining anzubieten. Das war ja allgemein auf alle Bereiche gehalten. Da bin ich der Meinung, dass es schon auch andere Manager gibt, die viel Zeit und Mühen in 16jährige investieren, nur halt nicht in Defs. ;)

Thema: Teamwork und Allgemeintraining (ja, es geht immer noch ums Allgemeintraining)

Frage: Woran kann ein U21/NT-Coach erkennen, ob die Trainees von starken Trainern betreut werden?

Antwort: Am Teamwork-Wert!


Teamwork 18 kann nur unter folgenden Bedingungen erreicht werden:
- Starker Haupttrainer
- 3 starke Co-Trainer
- Spieler hat genug Spielzeit in den letzten 9 Wochen erhalten (Bei jedem Ausfall fällt der Teamwork-Wert, d.h. wenn dein Name nicht auf der Liste steht, kann dies der Fall sein.)

Sind alle Bedingungen erfüllt und taucht dein Verein in der Liste nicht auf?
Das kann passieren, wenn du z.B. Mittelfeldspieler trainierst und dein Haupttrainer kein TW-Skill hat. Mittelfeldspieler brauchen kein TW... dennoch würde ein Skillreicher Haupttrainer für mehr Teamwork sorgen, was im Spiele wichtig für deine Mittelfeldspieler ist.

Was sind die Vorteile von Teamwork?
- Das ist gut fürs Allgemeintraining, insbesonders im Alter 16-18. (siehe oben, meine vorherige 3 Beiträge)
- Die Spieler wissen besser wo ihre Mitspieler stehen und besonders für die MIDs ist das sehr wichtig

# Die Tabelle entstand nach der Sortierung von 762 Spielern im Alter von 16-21.

# Es gibt sicherlich noch mehr Vereine aus Deutschland, deren Spieler Teamwork 17 haben, sie sind aber in der Liste nicht zu sehen, da ich Verein und Manager manuell eintrage, meistens erst wenn die Spieler eingesetzt werden.

# Auffällig: Einen 18er-Wert erreichen 4 Mannschaften aus unserer Gemeinschaft und nur 1 aus dem Ausland. Das ist noch eine Indiz, dass Manager aus unseren Gemeinschaft besser trainieren als andere, weil auf die kleinen Details geachtet wird, die den großen Unterschied bewirken. :)

# Auffällig: Einen 18er-Wert erreichen 4 Mannschaften aus unserer Gemeinschaft und nur 1 aus dem Ausland. Das ist noch eine Indiz, dass Manager aus unseren Gemeinschaft besser trainieren als andere, weil auf die kleinen Details geachtet wird, die den großen Unterschied bewirken. :)

Nun Dein Tunnelblick wird hier bestätigt, vor allem ist er fixiert auf D :P

Meinerseits Trainiere ich meist erst ab 19j. mit Ausnahme mal 18j. Also ist Deine Liste meinerseits für die Füx :)