Asunto: Torschuss über Taktik "erzwingen"?

F e r n s c h u s s - Teil B


1.
- Spieler 8 hat den Ball und spielt ab. Er spielt ab und läuft nicht weiter, denn wenn Ball auf dem Quadrat 1a positioniert ist, dann bleibt der 8er auf seiner alten Stelle (Man sagt: "Er läuft nicht MIT dem Ball")
- Wo spielt er ab? Auf den 11er oder näher dem 7er? Weil er kein SA 17 oder mehr hat, spielt er den 7er an, der im Quadrat 2a positioniert ist.
2.
- Der Ball kommt auf 2a an, aber laut Taktikeditor soll 7 nach hinten laufen. Deswegen spielt er sofort ab und wen sieht er in Richtung tor, der auf den Ball wartet? Er sieht die Nr 11.
3.
- Wenn es ein kurzer Pass war, den landet der Ball irgendwo im Quadrat 3a.
Der 11er befindet sich wahrscheinlich auch in 3a. Er weiß aber, dass wenn der Ball in 4a steht, dann soll er laut Taktik weiter links stehen. Also schießt er ab!
4.
Hätte der 7er mehr SA, dann würde er wahrscheinlich dem 11er den Ball vorlegen, im Quadrat 4a.
Auch in diesem Fall würde der 11er sofort abschießen.

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F e r n s c h u s s - Teil C


# Der Pass vom 7er erfolgt, weil der 7er nicht mit dem Ball rennen muss.
# Der Unterschied zur vorigen Situation ist, dass der Stürmer sich in Richtung Tor bewegt.
A.
Wenn der 11er noch im Quadrat A steht, dann kann es sein, dass er einen Fernschuss probiert.
B.
Wenn er den Ball im Quadrat B vorgelegt bekommt, dann schießt er sofort ab, oder er läuft näher zum Tor im Quadrat C, wenn folgende Bedingungen erfüllt sind:
- Taktikeditor: Ball auf C
- Spieler 11 auch auf C und zwar irgendwo zwischen dem Punkt, wo er den Ball erreicht hat und den beiden Pfosten (also irgendwo im Dreieck das daraus gebildet wird)

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Erinnerung:
E1: Sokker berechnet alle Daten vor einem Spiel.
(Daten = Mehrere Zahlen (Skills, Teamwork, Erfahrung, Disziplin, Spielergröße, Form etc) und Vektoren (Taktikabläufe und was für Spieler die Taktikpositionen belegen)
E2: Resultat dieser Berechnung ist das Endergebnis und einige Spielereignisse (Verletzungen, Karten, Anzahl Ecken und andere Statistiken)
E3: Danach wird die Animation aus Modulen zusammengebastelt.
z.B.:
# Mannschaft A spielt viel über Flügel und das kommt zum Ausdruck im ersten Modul, in den ersten 5 Minuten.
# Mannschaft B macht viele Fernschüsse und das kommt zum Ausdruck im zweiten Modul (Minute 6-10)
# Laut E2 soll Mannschaft A mit 3:0 gewinnen. Deswegen werden alle Fernschüsse der Mannschaft B ins aus landen, oder auf der Latte, oder auf einen Gegner abprallen etc etc

Deswegen gibt es keine Erfolgsgarantie weder auf erfolgreiche Torschüsse noch auf andere Sokkertricks - die Spieler sollen an passenden Positionen gestellt werden, ihre Skills sollen zu dem was man erwartet passen und man soll auch den Gegner mit auf der Rechnung nehmen, denn es kann sein, dass er seine Spieler besser aufs Feld stellt und mehrere und bessere Tricks anwendet.
(editado)

"Und heißt das, die Stürmer sollten weniger Spielaufbau haben ,damit sie direkt aufs Tor schießen und nicht mehr passen?"

Ja aber...

...auch Spielaufbau kann für einen Stürmer wichtig sein, besonders wenn vor ihm eine Mauer aus Gegenspielern steht,
oder wenn ein Mitspieler in seinem Blickwinkel in der Richtung des gegnerischen Tores läuft. (Letzteres ist ein Trick, den Woody anwendet)

Je weniger SA ein Stürmer hat, desto wahrscheinlicher wird er versuchen durch dribbeln die Abwehrlinie zu brechen, oder er wird es mit einem Schuss von der Distanz versuchen (je nach dem, was man es im Taktikeditor eingestellt hat)

"Aber je höher die Technik,desto präziser die Schüsse?
Ich dachte das kommt allein auf den Torschuss Skill an.."

Dachte ich auch.
Ich habe aber bei Wrobel ud bei Aichner (beide inzwischen auf Technik 18) beobachtet, dass je höher die Technik gestiegen ist, desto präziser sind ihre Schüsse geworden.

Vielleciht ist das aber nur so, weil die ME berechnet hatte, dass sie treffen sollen und die Aniation der Tores wurde auf einen Torschuss generiert, weil eben meine Spieler oft schießen sollen.
D.h. vielleicht ist die Interprätation meiner Beobachtung falsch.

Danke für die Bemerkung! :)

Ist doch klar,

was bringt einem ein satter Schuß, wenn er die Fußstellung nicht hinbekommt und nichtmal einen LKW trifft.

bei E1 bis E3 bleibe ich dann mal anderer Meinung :)

Grundsätzlich musst du aber keine Bsp. Videos verwenden, bei dem mein VT und Keeper nicht gut aussehen .....

ich bin unschuldig ;)

Ja, Tsolias ist gemeint. Kontext und so .....

Oh! Das war deiner, der auf dem falschen Fuß erwischt wurde?

Interessante Info, denn mit einem Gehat von 45 325 € ist es bestimmt ein überirrdischer oder göttlicher Torwart.

Und das waren die Skills von meinen Stürmer, der damals Form 18 hatte.
eindrucksvoll [11] Kondition tragisch [0] Torwart
magisch [15] Schnelligkeit ausgezeichnet [10] Verteidigung
göttlich (max) [18] Technik akzeptabel [6] Spielaufbau
schwach [4] Passspiel eindrucksvoll [11] Sturm

Ja richtig gelesen, Sturm 11 und nicht 13, wie ich angegeben hatte (diesen Donnerstag soll er auf 12 steigen).

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" bei E1 bis E3 bleibe ich dann mal anderer Meinung :) "

"Thomas" Mauser, hast du überhaupt mitgekriegt, dass man seit 4-5 Wochen gleich nach dem Anstoß das Endergebnis, die Statistiken, und den Spielbericht sehen kann?
Komm "Thomas", leg deinen Finger auf der Wunde ähhhh deinen Mauszeiger auf "Spielbericht" wollte ich sagen und schau es dir an! ;P

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PS: Ja Mauser, solange Gregg den Sokker-Code nicht offenbart, werden wir es nur vermuten können, denn sowohl deine Variante, wie auch meine, sind möglich.
Es ist halt eine Glaubenssache und für mich reichen die Indizen aus, um das zu glauben, wovon ich "predige". ;)))
(editado)

Mauser, hast du überhaupt mitgekriegt, dass man seit 4-5 Wochen gleich nach dem Anstoß das Endergebnis, die Statistiken, und den Spielbericht sehen kann?

habe ich, und als neugieriger Depp schaue ich immer gleich nach wie es ausgeht (außer bei der U21). Aber das ändert meine Meinung nicht - das Spiel kann ja auch auf Basis der Einzelsituationen im Spiel im voraus berechnet werden, es muss ja nicht erst während der Animation passieren :)

:)
Ja, und ich gebe zu, dass vielleicht du recht hast und ich nicht, oder ich, und du nicht und eigentlich ist das alles sooo egal, da es bestimmt vieles wichtigeres gibt. :D :P

Ändert sich das Spielers Verhältnis wenn z.B. Stürmer spielt mit MID Zuordnung, oder ist das wichtig nur für Training Ausrichtung?

auch das Verhalten ändert sich, ein ATT sucht eher den Abschluss, ein MID eher das Abspiel

Die Frage ist ja hochphilosophisch :-). Indizien, die dafür sprechen, sind mMn. die Spiele, die Wahrscheinlich jeder kennt: 20:1 Torschüsse, Endergebnis 0:1. Oder wenn man schon gleich zu Beginn feststellt, dass der 3x magische Stürmer spielt wie einer aus der Jugendmanschaft. Jeder Ball verspringt, Pässe in´s nirgendwo, etc. Kennt wahrscheinlich jeder. Was aber eindeutig gegen diese These spricht: Wenn du im Taktikeditor nie einen Spieler in den Strafraum ziehst, machst du halt auch keine Tore. Wenn das so wäre, müssten bei "komischen" Taktiken, wo keiner in den Strafraum geht die absurdesten Weitschusstore bei rauskommen. Dem ist aber meiner Beobachtung nach nicht der Fall. Auch würden solche Strategien wie Einwürfe in den Strafraum zum Schwalbenkönig des Teams nicht funktionieren.

Wenn ich spekulieren müsste, würde ich vermuten, dass in dem Skript eine Formel eingebaut ist, dass mit einer 1% Chance (z.B.) der Torwart alles hält/bzw. der Spieler alles verschießt (egal von wo - auch diese berühmten Szenen kennen wir wahrscheinlich zu genüge). Das sind dann die o.g. "20:1" Spiele. Außerdem glaube ich, dass es eine versteckte "Allgemeinform" des Teams gibt, welche ich aber als nicht alzu Spielentscheidend einstufe und die sich auch während des Spiels deutlich ändern kann. Das sind dann die Szenen, wo der o.g. Stürmer in den ersten 20 Min. alles verspringt und dann in den restlichen 90 Minuten, wie gewohnt, 3 Buden macht.

Was das Eingangsthema betrifft. Sowohl beim Schuss, als auch beim Passen scheint es eine Rolle zu spielen, ob der Spieler Pass/Dribblingmöglichkeiten nach vorne hat. Wenn nicht, spielt er häufiger Rückpässe, bzw macht Weitschüsse. Konnte ich gestern wunderbar im friendly sehen, weil ich momentan Betontaktiken teste :-). Weil alles zugestellt war (ich hatte eine Taktik ausprobiert, wo Stürmer gedoppelt werden, hat der Gegner gefühlt 80% Weitschüsse gemacht. Unangenehmer Nebeneffekt sind die absurd vielen Rückpässe, weil man selbst vorne keine Anspielmöglichkeiten hat .
(editado)