Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Asunto: Manchester United

2014-09-02 00:26:41
a i b. c i d to nie są statystki.

Poza tym, pisałem, że nie tylko przekręcasz ale i dobierasz sobie dane tak aby pasowało. I to właśnie podchodzi pod ten przypadek. :)


Czyli jednak nie przekręcam żadnych statystyk - czyli po prostu mnie kłamliwie oczerniasz.

Ale za to dobieram sobie dane by pasowało... ale do czego? Do tezy?

Jest zgoła odwrotnie - analizuję statystyki i z nich wyciągam wnioski (tzn. nie tylko z nich), stawiam tezy lub hipotezy. Jeżeli podaję statystyki to najczęściej jako przykład, podkreślenie, by wyjaskrawić brak logiki w czyimś rozumowaniu itp.

To chyba oczywiste, że wybieram najciekawsze statystyki dobrane do tematu a nie podaję wszystko jak leci np. statsty ze 100 sezonów ze 100 lig - kto by to chciał czytać?

Ja myślę trzeźwo i nie "płynę z prądem". Zauwazam to czego większość nie zauważa - i np. widzę, że pomimo tej "tragicznej obrony" straciliśmy 3 bramki w 3 meczach. Czyli zupełnie przeciętnie. Na boisku wyglądało to kiepsko ale liczy się efekt - a efekt był OK. Problemem były nie 3 stracone bramki - ale ledwie 2 strzelone.

Jakbyśmy strzelili 6 goli i wygrali 3:2, 2:1 i 1:0 - to nikt by nie mówił o słabej obronie...

Sezony 12/13 (mistrz) i 13/14 (7 miejsce) kończyliśmy tracąc po 43 gole - średnia ponad 1,13 gola na mecz.

Więc ja sobie bym życzył, byśmy w tym sezonie utrzymali tę średnią 1 gola na mecz w plecy do "mety" - i już będzie progres :)


I powyższe statystyki podałem jako CIEKAWOSTKĘ gdyż Gosen twierdził, że gramy bez obrony - a pomimo tego nie tracimy więcej goli od Chelsea, Arsenalu i kilku innych ekip.

Wystarczy prześledzić wyniki "mocnych" i "słabeuszy" (tj. kandydatów do spadku):
Leicester-Everton 2:2
Leicester-Arsenal 1:1
Arsenal-Crystal Palace 2:1
Burnley-Chelsea 1:2
Chelsea-Leicester 2:0
Sunderland-MU 1:1
Burnley-MU 0:0

To tylko przykłady - ale można wyciągnąć wnioski, że wcale:
a) inne kluby z czołówki nie grają piłki z innej galaktyki i też się męczą ze słabeuszami - i też tracą bramki
b) beniaminki i inne Palace to nie są chłopcy do bicia i ew. remis na wyjeździe to nie jest koniec świata

1 stracony gol w 2 wyjazdowych meczach z Sunderlandem i Burnley brałem przed meczami w ciemno - więc chyba jednak AŻ TAK wielkiego dramatu w defensywie nie ma :)




Czyli rozumiem, że Twoim zdaniem nie ma to znaczenia czy gra się ze Swansea, Burney i Sunderlandem czy Crystal Palace, Arsenalem i Chelsea? :>

Ma znaczenie. I np. Chelsea grała w GW1 i GW2 z łatwiejszymi rywalami niż MU w GW1 i GW2 a w GW3 z kolei MU miało łatwiejszego przeciwnika - ale nie da się ocenić, kto miał sumarycznie łatwiej a kto trudniej bo to ocena SUBIEKTYWNA - dla jednego Swansea będzie "godnym rywalem" a dla drugiego "kandydatem do spadku".

OBIEKTYWNIE jednak to CFC STRACIŁA WIĘCEJ GOLI. I to jest FAKT. A ja lubię fakty a nie dywagacje czy Everton jest taki mocny w ofensywie czy Chelsea zagrała słabo w obronie itd. itp.
:)


Więc naprawdę ciężko wyciągać jakieś wnioski, że np. CFC ma lepszą lub gorszą defensywę - nie da się tego ocenić bo np. z Burnley i Evertonem obrońcy CFC popełniali grube błędy tak samo jak obrońcy MU np. ze Swansea. A niektórzy już próbują oceniać i relatywizować sobie jak np. Gosen, który twierdzi pewnie, że mamy najgorszą obronę w lidze a CFC ma najlepszą zapewne :) A to się okaże po 38 kolejkach a nie po 3 :)
2014-09-02 00:30:36
+
CLEVERLEY ZOSTAJE W MANCHESTERZE UNITED

:(

Miał być ktoś z czwórki: Vidal, de Jong, Carvalho lub Moutinho - a zostajemy z Blindem i Cleverleyem... bosko :)

Obronę wzmocniliśmy tylko jednym Rojo. On wydaje się OK ale do systemu 352 to trochę mało tych obrońców... No chyba, że jednak przejdziemy na 4kę z tyłu :)

Wierzę w Jonesa, że stanie się liderem defensywy MU bo ma na to "papiery". Liczę, nie inaczej - jetem pewien, że Evans się ogarnie - i mam nadzieję, ze Rojo "wypali" - a Smalling nie będzie zawodził. Ale to nadal ledwie 4 w miarę "klasowych", doświadczonych obrońców - 2-3 kontuzje i będzie dramat jak z MK Dons... Cóż, w tym sezonie będziemy drżeć o zdrowie obrońców...

W pomocy i ataku z kolei aż tłoczno jakoś. Szczególnie w pomocy - szkoda tylko, że nie udało się 3 przeciętniaków zamienić na 1 porządnego MIDa - więcej by było pożytku. A tak znowu zostają Clev, Fella, Anderson, Fletcher - do tego jest Blind, Carrick, Herrera i di Maria - trochę dużo piłkarzy jak na 2 pozycje do obsadzenia... di Maria i Blind mogą grać na bokach ale reszta się będzie "kisić" - bez sensu.

Szkoda, ze nie udało się pozbyć Cleva, Ando i Fellka - i za to kupić jakiegoś koksa box-to-box lub DP. WHU ściągnął Songa i ten pewnie w meczu z MU zeżre Cleva i spółkę - taka prawda :/
00:22 - Między innymi Manchester United i Arsenal otrzymały od Premier League dodatkowy czas na finalizację transferów.

Nie wiem o co chodzi (pewnie o Welbecka) ale czekam z napięciem.


Pani boziu poproszę Clev out, de Jong in taki suprise na koniec dnia :]
2014-09-02 00:48:17
Czyli jednak nie przekręcam żadnych statystyk - czyli po prostu mnie kłamliwie oczerniasz.

Znowu to Ty przekręcasz co napisałem.


Jest zgoła odwrotnie - analizuję statystyki i z nich wyciągam wnioski (tzn. nie tylko z nich), stawiam tezy lub hipotezy. Jeżeli podaję statystyki to najczęściej jako przykład, podkreślenie, by wyjaskrawić brak logiki w czyimś rozumowaniu itp.

Tyle, że statystyki co ciekawe zawsze dobierasz tak aby wychodziło na korzyść MU. :>

To chyba oczywiste, że wybieram najciekawsze statystyki dobrane do tematu a nie podaję wszystko jak leci np. statsty ze 100 sezonów ze 100 lig - kto by to chciał czytać?

To nie są najciekawsze statystyki. To są statystyki, które Ci pasują.

Ja myślę trzeźwo i nie "płynę z prądem". Zauwazam to czego większość nie zauważa - i np. widzę, że pomimo tej "tragicznej obrony" straciliśmy 3 bramki w 3 meczach. Czyli zupełnie przeciętnie. Na boisku wyglądało to kiepsko ale liczy się efekt - a efekt był OK. Problemem były nie 3 stracone bramki - ale ledwie 2 strzelone.

Jakbyśmy strzelili 6 goli i wygrali 3:2, 2:1 i 1:0 - to nikt by nie mówił o słabej obronie...

Sezony 12/13 (mistrz) i 13/14 (7 miejsce) kończyliśmy tracąc po 43 gole - średnia ponad 1,13 gola na mecz.

Więc ja sobie bym życzył, byśmy w tym sezonie utrzymali tę średnią 1 gola na mecz w plecy do "mety" - i już będzie progres :)



Tylko widzisz dalej pomijasz aspekt tego z kim MU grało. Nie powiesz mi chyba, że jest to bez znaczenia.

a) inne kluby z czołówki nie grają piłki z innej galaktyki i też się męczą ze słabeuszami - i też tracą bramki

Z którym rywalem Chelsea się męczyła?


OBIEKTYWNIE jednak to CFC STRACIŁA WIĘCEJ GOLI. I to jest FAKT. A ja lubię fakty a nie dywagacje czy Everton jest taki mocny w ofensywie czy Chelsea zagrała słabo w obronie itd. itp.

Ja też lubię fakty ale fakty mające jakiś sens a nie fakty wynikające z tak dobranych statystyk aby fajnie wychodziło :>


No i oczywiście fakt jest taki, że Mu straciło mniej bramek niż Chelsea czy Arsenal. Tyle, że Ty od razu do tego dodajesz wniosek z tego faktu, że obrona MU jest niezła i na tym polega problem.
(editado)
2014-09-02 00:54:03
Ale jakie w takim razie miałem przytoczyć statystyki jak były dopiero 3 kolejki?

Dyskutujemy o defensywie MU - to jakie inne statystyki miałem podać niż straconych goli?


I jakie statystyki są na korzyść MU? Że np. stracili 43 gole w sezonach 12/13 i 13/14 to jest korzystna statystyka?


Tylko widzisz dalej pomijasz aspekt tego z kim MU grało. Nie powiesz mi chyba, że jest to bez znaczenia.

Ty też - np. z kim grała CFC (2 beniaminków), Arsenal itd.

I naprawdę nie wiem o co Ci chodzi - chyba chcesz się po prostu "dla sportu" z kimś pokłócić. I widzę to w każdym wątku - wszędzie tyrady i "walka".

Ja tutaj zaglądam rzadko - do dosłownie 3-4 tematów (MU, FPL, Everton, czasem inne kluby) i gdzie nei zajrzę to się kłócisz z kimś albo trollujesz Yeti'ego albo innego biedaka. Masz chyba jakieś problemy psychiczne skoro Cię to "jara".

Mnie nie "jara" dlatego kończę. Idź się kłócić z kimś innym :D
2014-09-02 01:04:01
Ty też - np. z kim grała CFC (2 beniaminków), Arsenal itd.

No i z dwoma bieniaminkami Chelsea straciła 1 bramkę.

Arsenal tak, jak pisałem, gra słabo, więc nie za bardzo wiem co chcesz osiągnąć ciągle ich wypominając.


Masz chyba jakieś problemy psychiczne skoro Cię to "jara".

Problem w tym, że jara mnie coś to sobie wymyśliłeś. Do tego to, że mnie do jara również sobie wymyśliłeś.


I naprawdę nie wiem o co Ci chodzi

Chyba już 3 czy 4 raz będę to pisać.

Chodzi mi o to, że śmieszy mnie twoje dobieranie statystyk z których wyciągasz jakieś śmieszne statystki.

Do tego, taka mała ciekawostka to Ty się jako pierwszy mnie uczepiłeś (nie mówię, że w tej rozmowie), więc daruj sobie te teksty z końca postu bo lepszy nie jesteś :)
2014-09-02 01:09:16
No i z dwoma bieniaminkami Chelsea straciła 1 bramkę.

A MU ile straciło z beniaminkami??

Co chcesz udowodnić nie wiem.


Ja dalej twierdzę, że MU nie ma większych problemów z defensywą niż inni np. Arsenal. Co potwierdzają statystyki.
2014-09-02 01:20:08
A MU ile straciło z beniaminkami??

To pytanie wynika znowu z tego twojego manipulowania i kręcenia.

Piszesz, że Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami.

Tylko, jako, że to niewygodne i nie pasuje do teorii pomijasz fakt, że z tymi beniaminkami straciła jedną bramkę a 3 straciła z Evertonem o którym najwyraźniej zapomniałeś. :)

Dla przykładu analogiczne zdanie:

Real wygrał ligę mistrzów a grali bez Ronaldo.

I według tego co piszesz jest to zdanie absolutnie słuszne. No bo Real wygrał ligę mistrzów. A czy bez Ronaldo grali? Grali, chociażby w meczu z BvB :>

Co chcesz udowodnić nie wiem.

No to pech. Bo już jaśniej niż w poprzednim poście tego napisać nie umiem.


Ja dalej twierdzę, że MU nie ma większych problemów z defensywą niż inni np. Arsenal. Co potwierdzają statystyki.

A ja dalej twierdzę, że z tym akurat się zgadzam i nie wiem po co ciągle o tym Arsenalu piszesz.
(editado)
2014-09-02 01:24:09
Albo inny, bezpieczniejszy przykład.

1)
Polska notuje wzrost gospodarczy. - Super :)

I to jest twoje "Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami"

2)
Polska notuje wzrost gospodarczy, który jest na najniższym poziomie w Europie - no już nie tak super :(

To jest "Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami z którymi straciła 1 bramkę oraz Evertonem z którym straciła 3 sztuki bramek".




Każde z tych zdań jest prawdziwe. Jednak skoro tak sobie cenisz fakty to powinieneś dawać pełny obraz sytuacji a nie tylko część. :)
(editado)
----------------------------de Gea/Amos/Lindegaard-----------------
Rafael/Valencia - Jones/Smalling - Rojo/Evans - Shaw/Blackett--
-------------------Carrick/Blind/Fletcher/Fellaini---------------------
-di Maria/Cleverley/Lingard------------Herrera/Young/Anderson-
--------------------- Mata/Januzaj/Powell-----------------------
---------------Falcao/van Persie------- Rooney/Wilson----------


Jakoś dużo tych pomocników!
2014-09-02 01:34:34
Piszesz, że Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami.

Tylko, jako, że to niewygodne i nie pasuje do teorii pomijasz fakt,


a) To TY zacząłeś rozliczanie kto z kim grał nie ja
b) ja pomijam jakieś fakty? to ciekawe...
c) Chelsea straciła 3 gole z Evertonem i to chyba źle o nich świadczy bo raczej nie jest to normalne, że traci sie 3 gole


Nie wiem co chcesz udowodnić - ja tylko podałem suchy fakt, że CFC pomimo teoretycznie SUPER OBRONY straciła juz 4 gole i to po ewidentnych błędach obrońców.

A MU 2 gole ze Swansea też po błędach i 1 z Sunderlandem.

Co z tego wynika? Że nie tylko MU ma problemy i traci gole - inni też tracą! I z Burnley (CFC) i z Evertonem i z innymi.


Gosen jakoś szybko zrozumiał - a Ty masz jakieś problemy i szukasz "dziury w całym".

(editado)
2014-09-02 01:36:56
I to jest twoje "Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami"


Podaj lepiej cytat gdzie tak napisałem kłamco i manipulatorze.


Naprawdę nie chce mi się z Tobą dalej dyskutować.
2014-09-02 01:45:40
Przypomnę tekst źródłowy, do którego się "przywaliłeś":


MU straciło póki co mniej goli od CFC, Arsenalu, LFC, Evertonu.
Tylko 3 drużyny straciły mniej goli od MU.


Mi tam takie statsy defensywne pasują :)



A Ty z tego zrobiłeś:

"Piszesz, że Chelsea straciła więcej bramek grając z dwoma beniaminkami."



Sam sobie odpowiedz kto tutaj nadinterpretuje, manipuluje i próbuje kręcić.

Ja podałem SUCHĄ STATYSTYKĘ nie komentując jej nawet - a Ty zacząłeś wywody o Evertonach, beniaminkach, że dobieram sobie statystyki i w ten sposób oszukuję itd. itp.


Śmieszne to trochę - a trochę przerażające :)
2014-09-02 02:18:11
Manchester United, za pośrednictwem Twittera, poinformował, że Danny Welbeck został piłkarzem Arsenalu FC, z którym podpisał czteroletni kontrakt.




Nie podoba mi się ten transfer, sentymentalnie wolałem Welbza do końca kariery na OT.Skoro jednak chciał odejśc.
2014-09-02 09:13:46
ale ja ci napisałem, że strata goli United i Chelsea jest nieporównywalna, bo United grało z rywalami, którzy chcieli strzelić bramkę i się murować, a Chelsea grało z Evertonem, który gonił wynik i był otwarty, i że United gdyby ktoś chciał bardziej ogarnięty strzelić więcej bramek to by to bez problemu zrobił (a liczą się jeszcze błędy, a nie tylko stracone bramki, a tych było więcej w jednym meczu niż powinno być przez cały sezon w takim klubie!)