Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Asunto: Manchester United

2013-08-10 21:59:06
spojrz bardziej krytycznie...

Rio juz nie nadaza za napastnikami i czesto sie gubi, o kontuzjach nie wspominam, Vidic koks - ale ile pogra i z kim ma grac?

Evra ostatnie 2 sezony mial na sporo nizszym poziomie niz wczesniej

Nani sie zagubil po kontuzji i ostatni sezon byl bardzo slaby...Young, Valencia maja przeblyski ale kurde, to nie jest poziom wielkiego United

obecny Giggs to samo - NIE TEN POZIOM...

jak dla mnie poziomem do prawdziwego United pasuja De Gea, Rafael, Vidic, Carrick, Van Persie i Rooney

Valencia, Young, Evra - spoko, na lawke - ale nie do podstawy
2013-08-10 22:14:01
Zgodzę się że Rio szybkością już nie nadąża za niektórymi szybkimi zawodnikami ale co do kontuzji to problemy miał 2-3 sezony temu, poprzedni sezon praktycznie cały czas był do dyspozycji.

Evra akurat poprzedni sezon miał dobry.
2013-08-10 22:26:56
stary, United to nie jest Tottenham czy Liverpool zeby miec niezlego, choc wolnego obronce na srodku - wy powinniscie miec dwoch wymiataczy tam, klase swiatowa OBECNIE...a Rio to juz chyba od dwoch lat w reprezentacji nie gra...

Evra gral lepiej niz wczesniej, ale kurde...to nie ten poziom, nie jesli was stac na lepszego :)
choc i tak LB to najmniejszy problem w porownaniu do srodka obrony i srodka pomocy...
2013-08-10 22:57:10
To że nie gra w reprezentacji to nie jest żadnym wyznacznikiem.

Akurat środek obrony to najmniejszy problem MU, bo mamy dobrze obsadzoną tą pozycję. Evans od sezonu gra bardzo dobrze, Vidic jak tylko jest zdrowy to też bardzo dobrze, do tego jest jeszcze Ferdinand, Jones czy Smailing.

Problem MU to druga linia. a w szczególności środek pomocy.
2013-08-10 23:52:39
Jest dokładnie tak jak mówisz - MU ma naprawdę KUPĘ kasy do wydania i sam SAF o tym mówił - że ma kasę na każdego zawodnika ale nie będzie płacił chorych cen - tak samo jak Wenger :P

Zresztą SAF i Wenger chyba stali się w pewnym momencie niewolnikami własnych teorii, że nie warto przepłacać za graczy - i jak się uparli, żeby nie kupować to na rynku szalały Chelsea, City, PSG i - jak zwykle - Real z Barcą.

I potem MU i Arsenal dotknął problem taki, że straciły dla młodych, chyba trochę głupiutkich (wychowanych widocznie na FIFIe) piłkarzy, którzy niespecjalnie palili się by tam przejść - jak np. Hazard, który wolał CFC bo tamta wygrała LM choć to nic nie znaczy w kontekście kolejnych szans na triumf, ba odwrotnie - triumfator jeszcze nigdy nie wygrał ponownie LM i CFC też nie wygrała :P

Tutaj to SAF chciał wyłożyć konkretne pieniądze na konkretnego gracza - który by idealnie pasował do United - ale to piłkarz olał ofertę. To był chyba niezły policzek dla SAFa ale niestety - sam na niego zapracował. Pewnie w 2008 Hazard by leciał do United aż by się kurzyło.... Wystarczyły 2-3 sezony braku dużej aktywności i tacy piłkarze jak Hazard czy Lucas wcale nie ekscytują się ofertą z United. Choćby dlatego, że właśnie skład nie jest już tak mocny. Paradoksalnie - choć takiemu piłkarzowi byłoby trudniej o miejsce w składzie - każdy chciałby grać w drużynie uchodzącej za najlepszą. United ostatnio odnosiło sukcesy ale nikt już nie pamiętał, że ta ekipa była 3 razy w przeciągu 4 lat w finale LM. Być może pamiętano by o tym, gdyby te 3 razy finał wygrała :)



A tak teraz odpadł jeszcze jeden element - magia SAFa. Ciężko w ten sposób przekonać topowych piłkarzy do transferu a też nie jest to "robota" na jedno okienko. Skład powinien być wzmacniany regularnie, klub powinien non-stop monitorować rynek. Sniejder jest do kupienia? Wykładamy pieniądze, choćby zimą (SAF miał jakieś dziwne przekonanie, że zimą się nie kupuje piłkarzy a przecież Vidić i Evra przyszli zimą... A ostatnio przez kilka sezonów chyba tylko Zahę sie udało kupić zimą). W ten sposób - jakiejś ospałości - MU przegapiło sporo ciekawych możliwości wzmocnienia się... Ostatnio udało się tylko z Van Persiem - ale nie był to jakiś zaplanowany ruch, po prostu wykorzystanie nadarzającej się okazji. A tak trzeba było częściej!



Teraz Moyes stoi przed ciężkim zadaniem - niby dostał super drużynę, mistrza, ma kupę kasy na transfery - ale nie jest to ekipa kładąca na kolana, jest pełno dobrych piłkarzy - ale tylko dobrych.
Tak jak już wyżej pisaliście - Valencia, Young, Cleverley, Anderson, Welbeck, Evra, Ferdinand, Giggs, Evans - to są piłkarze zdolni zagrać świetnie, nawet mogą mieć mecze genialne ale nie są to gracze na poziomie światowym (Evra, Rio i Ryan byli na takim poziomie ale latka lecą...). Wyobrażacie sobie, że np. Real kupuje Valencię? Albo Cleverleya? Chyba cały świat umarłby ze śmiechu :)

Niestety United przespało ostatnich kilka lat i teraz jest problem. A kasa na 100% jest gigantyczna na transfery. Tyle, że trzebaby też sprzedac kilku piłkarzy a kto po ostatnim sezonie zechce takiego Naniego, Younga albo Andersona?

Inną sprawą jest pytanie - po co w ogóle kupowano Younga? Chłopak był dość dobry ale miał 26 lat i było wiadomo, że już lepszy nie będzie. W tym samym czasie (to był 2011 rok) można było na pewno wyciągnąć z Tottenhamu 22-letniego Bale'a, który już błysnął w Europie (wymiatał w LM m.in. upokorzył Inter) ale jeszcze nie był aż tak zajebisty a więc pewnie udałoby się go kupić za jakieś pewnie 35, góra 40mln funtów. Co było kwotą i tak przesadzoną ale co tam. Ważne, że było widać, że chłopak będzie prze-kozakiem. Young też swoje kosztował a za sezon czy dwa odejdzie za 5mln funtów. I niewiele daje zespołowi - kilka meczów dobrych na sezon, no ale kilka to całe gówno. Może jakby był zdrowy to by kosił - ale i tak wątpię. Jest dobry ale tylko dobry. Dobry na ławkę :) To samo Valencia...

A jakby np. w 2011 przyszedł Bale, i do tego np. Sneijder to by i gra i wydźwięk drużyny inaczej wyglądał. I w 2012 pewnie Hazard by już nie miał oporów by iść do "zayebistego" United. I nagle by pomoc wyglądała kosmicznie - na skrzydłach Bale z Hazardem w ataku Roo z Robiem... Wow :)

Środek pomocy? Było przez ostatnie lata milion opcji. United ma kasy jak lodu - Glazerowie co roku dają kilkadziesiąt mln na wzmocnienia. Ale SAF nie lubił przepłacać i ciągle mitologicznie wierzył w swojego "nosa" - że zaraz znowu odkryje nowego Ronaldo albo Chicarito :) I że Welbeck będzie zbawcą (przez te przekonanie pozbawił United mistrzostwa w 2012 bo Berba grzał ławę kosztem Welbecka). A Moyes póki co jest sparaliżowany myślą, że musi dokonać super transferów bo przecież głupio zacząć od kichy - a wszyscy patrzą, w tym SAF.

A tymczasem już w zeszłym sezonie albo i 2 lata temu powinny pójść oferty do kilku klubów z konkretnymi kwotami. Można było kupić z Fulham Dembele - ale poszedł do Tottenhamu. Vidal za śmieszne 10,5mln euro poszedł do Juve choć miał za sobą super sezon w Leverkusen. Modrić w 2012 poszedł do Realu. Sneijdera już widziano w United ale w końcu poszedł do Turcji. Za marne grosze... Mam wymieniać dalej? Można tak bardzo długo wymieniać ale to nic nie zmieni...

Baines w MU powinien być już dawno temu - Evra ostatni sezon miał niezły ale głównie dzięki dobrej postawie w ofensywie. W defensywie od 3 lat chłopak leży i kwiczy - ostatnio grał lepiej ale wcześniej to była bieda i klęska. Każdy go j...bał jak chciał. No ale to pupil SAFa... 2 lata temu można go było jeszcze sprzedać do Francji czy Włoch za dobre pieniądze i dołożyć do Bainesa. No ale lepiej zostawić jak jest i nic nie zmieniać i powtarzać, że "skład jest dobry". No bo jest. Ale dobry to za mało, musi być najlepszy! :)


Temat następstwa dla Scholesa, Giggsa i Ronaldo przewija się w United od lat. Ze szczególnym naciskiem na Scholesa, bo tutaj jest największa dziura - i co? I nic. W ostatnich sezonach SAF ściągał napastników (Owen, Chica, RvP, Welbeck z młodzików i jakby było mało Henriquez), obrońców (Smalling, Jones, Buttner, Varela) oraz skrzydłowych (Valencia, Young, Zaha) oraz całego jednego OPŚ Kagawę - który jednak za bardzo nie może grać w środku pola. No i przyszedł z młodych Cleverley, ale MU oddało Pogbę - więc w zasadzie bilans jest lekko ujemny...

No niestety - SAF jak mówiłem zostawił dobrą drużynę Moyesowi. Ale mógł lepszą. Moyes póki co też nie robi za wiele by tę ekipę poprawić. Może za bardzo chce się wzorować na Fergusonie z ostatnich sezonów? :)
2013-08-11 00:01:43
Akurat środek obrony to najmniejszy problem MU, bo mamy dobrze obsadzoną tą pozycję. Evans od sezonu gra bardzo dobrze, Vidic jak tylko jest zdrowy to też bardzo dobrze, do tego jest jeszcze Ferdinand, Jones czy Smailing.

Yhy i w poprzednich sezonach dlatego tyle goli padało?

Evans jest dobry ale jako zmiennik. To jest dobry chłopak i nieźle się rozwinął ale widzi go ktoś w innym czołowym europejskim klubie? Wyobrażacie sobie, że gra w defensywie np. Bayernu, Realu, City? No jakoś ciężko, co? Dlaczego? Bo to nie jest ten kaliber...

Smalling to się zapowiadał na dobrego ale stanął w miejscu - powinien z sezon-dwa temu pójść na rok wypożyczenia do jakiegoś Sunderlandu i tam zagrać ze 30 meczów. A tak to tkwi w marwym punkcie - nie gra bo jest słaby, jest słaby bo nie gra. Taki nowy Silvestre nam rośnie, nawet z gęby podobni trochę :P Lubię go ale nie chcę go widzieć w meczu np. z Chelsea na środku obrony....

Jones - tutaj nie mam zastrzeżeń :) Niech gra jak najwięcej.

Ferdinand - profesor. Ale też dylemat - czy on jest wystarczająco dobry nadal. Ostatnio grał super ale nie nadaje się na podstawowego obrońcę już. Do szerokiej kadry jak znalazł.

Vidić - miał problem z kontuzjami ale powinien się odbudować wkrótce. W formie to cały czas mega-koks.

Ogólnie jest dobrze ale jednocześnie tak nie do końca. Ja bym z chęcią pozbył sie 2 obrońców np. Smallinga i Rio/Evansa i kupił w to miejsce Hummelsa. Środek obrony to nie jest miejsce na rotację więc 5 niezłych ŚO jest gorszych niż 2 genialnych ŚO - MU największe sukcesy odnosiło jak miało 2 wspaniałych obrońców czyli Rio i Vidicia. Odkąd obaj zaczęli mieć probelmy ze zdrowiem to też jakość obrony MU spadła. Ciągłe rotacje na środku i w bramce nie pomagały w stabilizacji.
2013-08-11 00:01:59
To wszystko + co mnie martwi, że szkółka Manchesteru od lat nie wypuściła fajnego grajka, a jedynym młodym, którego sprowadzili i był fajny to chyba Pogba, ale pozbyto się go...
2013-08-11 00:33:25
no trudno sie nie zgodzic, problemy United w pigulce :P

@Gosen
to troche dziwne, bo jakby nie patrzec kase ladujecie duza w mlodziez, warunki do rozwoju sa...a potem max to Gibbson, Cleverley, Macheda i Welbeck

w takiej Legii to moze i by sobie fajnie radzili, ale gdzie z takimi do United, Welbeck to z duetem Cole-York ma wspolna tylko szybkosc i kolor skory :P

Pogba jest koksem [choc jeszcze nie az takim jak wielu sadzi, to jeszcze nie jest jakis super poziom, tylko ma nosa do pieknych goli wiec sie nim ludzie jaraja - tak jak kiedys Gibsonem, bo ten tez mial mlotek w nodze:P] ale jak pisales - za duzo to on sie u was nie nasiedzial, bo sciagany z Francji...
2013-08-11 00:33:53
z mlodzikow to jeszcze mial wymiatac od was Morrison chyba, ale cos mu sie kariera zalamala...?
2013-08-11 02:16:30
No jeszcze Evans ze szkółki wylazł i chyba jest najlepszym wychowankiem od lat ;)

Welbeck ma dobry PR i go pchają wszędzie na siłę ale na dobrą sprawę jakby nie był wychowankiem United i Anglikiem to wiecie co? Pewnie byłby przyrównywany do Bebe albo Obertana. Obu też się piłka do nogi klei i mają szybkość nieprzeciętną. Tylko nic z tego nie wynika. U Welbecka podobnie - no może on ma jeszcze więcej wigoru, jest silniejszy, sprawniejszy - no ale co z tego?

Ani to napastnik ani skrzydłowy ani Off-mid. więc w sumie uj wie na co on i po co. W Sokkerze to taki grajek z nadboską szybkością i techniką ale z beznadziejnym strzałem i podaniami i niską obroną - wiec nie ma go gdzie ustawić na boisku bo wszędzie będzie bezproduktywny :P


Co do Morrisona to nim się jarała tylko gimbaza chyba. To taka gwiazdka twittera, jutuba i angielskich brukowców - nigdy nie zagrał dobrego meczu, tylko go promowali, że niby taki dobry i ochy i achy bo ze szkółki MU. Ale przecież było po gębie u niego widać, że to psychol i ja byłem wręcz pewien, że jak odejdzie to nie zrobi kariery. I póki co tuła się po Championship. WHU go kupiło po czym grzał tam ławę i chyba ze 2 mecze po kilka min w sumie rozegrał :P Potem sezon na wypożyczeniu w Birmingham gdzie nawet chyba dużo grał i cośtam nawet pokazał... A teraz to nawet nie wiem co z nim planują zrobić, może będzie w WHU wchodził na końcówki, no ale oni tam mają sporo piłkarzy w ofensywie a raczej Nolana, Joe Cole'a, Vaz Te, Jarvisa (a chcą jeszcze Downinga ściagnąć) ze składu nie wygryzie więc pewnie znowu wypożyczenie będzie... Taki talent wielki, że się przebić nie może... A latka lecą :P


Btw.
Januzaj będzie chyba zajebistym wychowankiem :) Poza tym teraz takie czasy, że wychowanków nigdzie za bardzo nie widać - w Anglii to niby w którym klubie są jacyś młodzi i ciekawi, którzy się przebili do podst. składu? W City null, w CFC null, w Liv jest kilku ale raczej nie grają chyba poza Sterlingiem... A Barca, Real? Tam też nowych wychowanków dużo nie ma. Arsenal ma Wilshera ale poza tym kogo? Ramsey, Walcott to nie wychowankowie, kilku z akademii co prawda puka do podst. składu np. Zelalem ale on tez bodaje w wieku 15 lat trafił do Arsenalu więc to taki pół-wychowanek :) Arsenal tak jak i United i kilka innych klubów woli kupić 17-18 latka i go wprowadzać powoli.

Po prostu na ten topowy poziom ciężko od zera wychować piłkarza - na to wychodzi przynajmniej.
Hmm w sumie Januzaj też był kupiony w wieku 16 lat więc to też żaden wychowanek... To tak jak Pogba... Co za czasy :P
2013-08-11 10:08:16
to już za pare godzin!
ciekawi mnie jakim składem wyjdziemy :P
2013-08-11 13:46:58
Ponoć Nani też nie zagra więc obstawiam:

DDG (lub Linde)
Rafael, Evans, Vidić, Evra
Jones (lub Clev), Carrick
Zaha, Giggs, Welbeck (lub Lingard)
RvP

choć ja bym wolał Ando obok Carricka i Kagawę za RvP a na skrzydłach Zaha z Januzajem jeżeli Nani nie może grać...

raczej nie zobaczymy: Roo, Young, Nani (wg. Moyesa kontuzje), Fabio, Rio, Smalling, Buttner, Januzaj (grali po 90min w piątek)

niepewny występ w podstawie: Ando, Kagawa, Valencia (grali po 66min)
2013-08-11 14:21:55
wygra man Utd?:)
2013-08-11 14:35:47
Manchester United: De Gea - Rafael, Vidić, Jones, Evra - Giggs, Carrick, Cleverley, Zaha - Van Persie, Welbeck.

Rezerwa: Lindegaard, Evans, Anderson, Smalling, Valencia, Kagawa, Januzaj.


dobry skład, chetnie zobacze Jonesa na środku obrony :)
jest Zaha, dziś coś ukłuje! :D
2013-08-11 14:37:26
wygra man Utd?:)