Asunto: [update] Starzy juniorzy w szkółce juniorów

Racja, włożenie tego w odpowiednie umiarkowane ramy ma sens, jestem za.

Chodzi o to, by suma skilli była ta sama (np. u mag 18yo i mag 21yo) tylko dopuszczalny zakres skilli był inny? Np. u 20-21latków znakomity?

Moim zdaniem jest to warte rozważenia, ale nie jest powiedzane, że to zawsze przełoży się na wyższą wartość juniora wychodzącego ze szkółki (nie licząc GK).

Ja osobiście miałem na myśli wzrost tego potencjalnego sumskilla (co za tym idzie - zakresu skilli bo przy celującym ciężko mieć o większy), ale nie w sposób proporcjonalny (że np zakładamy że magiczny 18 latek z dobrym talentem po wyjsciu ze szkolki moze skoczyc w ciagu sezonu 8 razy, w drugim sezonie 7 razy i dlatego sumskill magicznego 20 latka przy wyjściu ze szkółki jest większy o 15).


Na przykładzie, biorę losowych juniorów z wątku Juniorzy olch i wyżej

To był nieziem użytkownika Marcinf9999 wrzucony ponad miesiąc temu:

Fryderyk Kossakowski, wiek: 20, wzrost: 167 cm
wartość: 915 000 zł, wynagrodzenie: 11 100 zł
klub: Amator Jesionka, kraj: Polska
bardzo dobra forma, tragiczna dyscyplina taktyczna

niedostateczna kondycja, mierny bramkarz
celująca szybkość, celujący obrońca
przeciętna technika, przeciętny rozgrywający
celujące podania, celujący strzelec

Abstrahując od rozlosowania, sumskill ma fajowy (55) i gdyby wyszedł jako 18 latek, jego wartość byłaby naprawdę duża. Dlatego też z uwagi na wiek, dopuściłbym u nieziemskiego 20-latka występowanie wyzszych skilli -> wyższego sumskilla:

Np.:
wiek 20, nieziemski Kossakowski opuszcza szkółkę juniorów jako:

niedostateczna kondycja mierny bramkarz
znakomita szybkość znakomity obrońca
dobra technika dobry rozgrywający
celujące podania celujący strzelec

Dodałem mu 10 skilli.

Ale, czy gdyby domyślny Kossakowski wyszedł ze szkółki jako 18-latek a nie 20:

Fryderyk Kossakowski, wiek: 18, wzrost: 167 cm
...
niedostateczna kondycja, mierny bramkarz
celująca szybkość, celujący obrońca
przeciętna technika, przeciętny rozgrywający
celujące podania, celujący strzelec

po 2 sezonach umiejętnego treningu wyglądałby lepiej niż ten 20-latek któremu zwiększyłem skille o 10? Na pewno tak - właściciel mógłby sam decydować o tym który skill trenuje + zanotowałby zapewne więcej skoków niż 10 - więc jego wartość byłaby większa.
Dlatego mój pomysł nie opiera się na proporcjonalnym zwiększeniu sumskilla w zależności od wieku, tylko niejako uzależnienie "nieziemskości" wykształcenia junioru od jego wieku. W ten sposób, aby nadal uzyskanie w pewną piękną sobotę dobrego 16-latka z 32 tygodniami do końca i swietnym talentem było rzadkością i większym szczęściem, niż dobrego 18-latka z 32 tygodniami do końca i swietnym talentem.

Oryginalny Kossakowski Marcinaf9999 ma wartość rynkową dość znikomą - nie wiem, czy zszedłby za 1,5-2 mln. Wniosek - fajnie mieć nieziema w szkółce, ale regularnie okazuje się, że przez wiek trzymanie go jest nawet nieopłacalne (chyba, że komuś zależy na wynikach w szkółce juniorów, jak to było wyżej powiedziane).

Nie twierdzę, że ta zmiana dodałaby realizmu (sama szkółka w grze jest średnio realistyczna i na tym polega jej urok), ale myślę, że pomogłaby Sokkerowi, zwłaszcza kiedy wszyscy widzimy, że graczy na TL jest niedużo - a często starzy juniorzy (18 lat, dobry, 15 tygodni do końca) są po prostu odrzucani na starcie (w tym przeze mnie), bo nie widać w nich szansy ani na materiał do treningu, ani na potencjalne źródło dochodu.
(editado)

Teraz rozumiem, ale jestem temu przeciwny :) Moim zdaniem wartość wyszkolenia (poziom juniora) powinna być opisana w skali bezwzględnej a nie względnej, czyli nieziemski junior zawsze powinien mieć wyższy sum-skill niż magiczny. Moim zdaniem jest to rozwiązanie czytelne. Każdy w tej sytuacji rozważy czy woli znak 18stkę czy mag 19stkę.

Rozumiem też jednak to, że juniorzy 20-21letni są kompletnie pozbawieni sensu w SK, ale rozwiązanie tego problemu widziałbym gdzie indziej. Może właśnie przez zwiększenie limitu skilla na wyjściu. Dałoby się np. wylosować przy dużej dozie szczęścia 20letniego 3xznak napada. Nie byłby to top zawodnik, ale też nie kaszalot do zwolnienia ;)

Jasne, zwiększenie limitu skilla na wyjściu też ma sens, w ogóle uważam, że ograniczenie maksymalnego skilla jest zbyteczne - jesli juz, to niech sumskill zostanie maksymalny.

Sytuacja, w której nieziemski junior GK ma uzytecznosc w grze taką sama jak znakomity GK (bo obydwaj są stłamszeni celującymi skillami, a różnią się tylko nieistotnymi dla GK bokami), jest też pozbawiona sensu :)

to prawda, z juniorami-bramkarzami też trzeba zmienić, bo od pewnego poziomu w zasadzie nie różnią sie niczym od graczy z pola poza tym, że mają wyższe bramkarstwo (a i to nie zawsze, bo zdarzają się juniorkowi nieziem GK z przec bramkarstwem :D)

Myślałem, zeby takim 20-latkom zwiększyc potencjal skillowy z celującego do niesamowitego np - lub maksymalny sumskill na poziomie niewiele nizszego niz taki jaki moze osiagnac nieziemski 18-latek po 2 latach zajebistego treningu

Popieram, słowa prawdy :)

Może by tak zamiast tego wszystkiego dodać juniorów 15 latków?;p

Każda zmiana byłaby ok
brak zmian też do przeżycia
jak dla mnie każde wyjście jest- win :)

Tylko np taki 15 latek by był rzadkościa.

Można by zrobić tak że junior przychodzący 16 letni, ma masymalnie poziom dobry, 17 latek - solid, 18 latek - bardzo dobry. I w ten sposób juniorzy 20 letni częściej dochodziliby do poziomów nieziemskich-boskich i mieli by większą wartość niż obecnie. Pomysł ten nie wyklucza zniesienia maksymalnego skilla celującego przy wyjściu ze szkółki. Zaleta też jest taka że nie zaburzamy tej równowagi że nieziem bez względu na wiek ma większy sumskill od maga.

mógłby mi ktoś streścić o co chodzi?
czy niedługo w sokkerze będą starzy juniorzy np. po 30tce?

mógłby mi ktoś streścić o co chodzi?
czy niedługo w sokkerze będą starzy juniorzy np. po 30tce?

tak, a szczyt ich umiejętności będą mieć jeszcze w szkółce

Można na to spojrzeć w ten sposób, że ktoś trzyma starszego, bo chce poprawić wyniki w lidze juniorów (może to jest temat do dyskusji)


tylko w takim wypadku nalezaloby znacząco zwiekszyc wplywy z ligi juniorow.
moim zdaniem pomysl fredasa jest bardzo dobry. i byloby to proste do wdrozenia.
wystarczylby odpowiedni przelicznik.


tzn. znakomity 20latek w oczach trenera moglby wyzszy sumskill niz znakomity 18latek.

jezeli znak 19latek wyszedlby

bdb spid
bdb technika
bdb strzal


a znak 20latek

cel spid
cel technika
cel strzal


to trzymanie 20 latków mialoby sens. obecnie trzymanie 19-20letniego przy wyjsciu nie ma zadnego sensu. mam takiego zawodnika

Romuald Wałeczek 18 słabe [4] gracz z pola 34
zrezygnuj


wyrzucacie czy zostawiacie?



poza tym zwiekszylbym trochę liczbe juniorow. bo obecnie to nawet ciezko sie zglosic do ligi..
mam 12 juniorow i az trzech to bramkarze!! xD


(editado)

zostawiam i czekam aż ujawni talent, ale jak mam pełno, teoretycznie na pierwszy rzut oka lepszych w szkółce i ten przekraczałby limit 24, to wyrzucam