Asunto: אפשר לחשוב שאנחנו מדינת עולם שלישי

But I think you agree that it is... exaggerated, things that were told.

תנו לי להבין, אני ממש מתבלבל כאן

זאת תמונת המצב שלי. תקנו אותי אם אני טועה בה

1. הבחירות זה כדי למצוא את המאמן הכי טוב לנבחרת
2. שני מועמדים באים למלא נעליים שכנראה גדולות עליהם, לפחות אחרי המאמן הנוכחי
3. מועמד שלישי חוסה בצילו של מאמן שהוכיח את עצמו אבל לא יכול להיבחר
4. המעמד שהנבחרת הגיעה אליו (בזכות אותו מאמן) קצת גבוה מדי ומכאן כל מאמן שאינו מספיק טוב יכול ליפול
5. אין אף ישראלי אחד שרוצה לקחת על עצמו את המשימה
6. לא נמצא עד כה אף ישראלי שהסכים לעבוד בהנחיית המאמן הנוכחי
7. אין חולק על כך שהמאמן הגיע להישגים ותרם לא מעט גם סביב הנבחרת ומה שמישהו פעם כינה - הקהילה. יש אמנם "נסיבות מקלות" ועוד כל מיני "טיעונים מפחיתים", אבל בפועל כולם מכירים בהישגים וביכולת

ועכשיו הטיעונים ששמעתי
1. יש מי שמפריע לו ניגוד אינטרסים פוטנציאלי אם ישראל תפגוש את רומניה
2. מריונטה רומנית אינה מקובלת אבל מריונטה ישראלית (אם היה מתנדב בקהל) היתה מתקבלת על הדעת
3. שאר המאמנים אינם מריונטות, אז אפשר להצביע עבורם

בקשר לניגוד האינטרסים - הסיכוי שזה יקרה אם אנקונדה יאמן, אכן גדול בהרבה מהסיכוי שזה יקרה אם הוא לא יאמן (כי פשוט יהיה קשה יותר למישהו אחר להגיע לשלב הבא). אבל גם אם יקרה בהסתברות סבירה, אני מניח שאפשר למצוא ולהגדיר פתרון. מאמן ישראלי יוכל להיות מעורב במשחק הגורלי הדמיוני הבודד הזה ואולי כל הקבינט הבטחוני

בקשר לעקרונות האבסולוטיים - בעבר פרצה כאן מלחמת עולם (ועבדכם הנאמן הואשם בנטילת סמים) על עיקרון אמיתי. פתאום אותם אנשים הפכו לאנשי עקרונות? אם זה אמיתי, אני שמח שהצלחתי להשפיע

לפי התמונה שאני רואה, כולם רוצים שהנבחרת תצליח, כולם יודעים איך היא תצליח יותר, אבל לא כולם יצביעו בהתאם ואין אף אחד שירים את הכפפה ה"חצי לגיטימית" כדי לעזור לזה לקרות

ועוד דבר קטן - מעט דרך ארץ
מכל הדיונים כאן, ביחד עם העובדה שהיו לו סיבות טובות להיעלב והוא אכן נעלב, הבן אדם התעשת ומגלה בגרות ואינטליגנציה רגשית מרשימה
?גם זה שווה משהו, לא

גיא, אולי התלהבת יתר על המידה מזה שראית תמיכה בהחזרתך לעמדת המאמן (ד"א גם אני תמכתי ברעיון אם תקרא כמה פוסטים קודם) אבל לא הכל סובב סביבך והתגובה הנעלבת שלך גורמת לי לחשוש מהיכולת שלך לטפל במאמנים של שחקני נבחרת. אולי כדאי שתתבגר קצת לפני שתרוץ שוב. :)

איפה קראת שהפוסט שלי היה מכוון כלפיך? התגובה של אנקונדה לפוסט ההאשמות שלך הייתה במקום, במיוחד אחרי שהחרשת רוב הזמן. אבל אני לא אמרתי שום דבר כלפיך במפורש או בעקיפין ואתה קצת מזכיר לי את ישי לוי ויוסי גיספן שלקחו על עצמם להעלב מהדברים של יהורם גאון שבכלל לא כוונו אליהם.

תחשוב טוב אם באמת יכולים להיות לי אינטרסים אישיים בסוקר בבחירת מאמן זה או אחר, אם אני הייתי זה שהכפיש כל מאמן זר שאימן אצלנו אחרי שהעמיד פנים להיות חבר שלו, ואם אני באופן אישי הייתי תוקף אותך כך
?

תפנה את הזעם הקדוש שלך למקומות אחרים, במיוחד לאלו שהתחילו את הכנסת הרמיזות לגבי סרחונות ובובות בבחירות האלה

זאת תמונת המצב שלי. תקנו אותי אם אני טועה בה

1. הבחירות זה כדי למצוא את המאמן הכי טוב לנבחרת
אמת
---------------------------------------------------------------------------
2. שני מועמדים באים למלא נעליים שכנראה גדולות עליהם, לפחות אחרי המאמן הנוכחי
האם מידת הנעליים גדולה או לא נדע בעונה הבאה במידה ויבחרו
---------------------------------------------------------------------------
3. מועמד שלישי חוסה בצילו של מאמן שהוכיח את עצמו אבל לא יכול להיבחר
חוסה זאת מילה יפה, הוא בעצמו הגדיר עצמו כמריונטה
------------------------------------------------------------------------------
4. המעמד שהנבחרת הגיעה אליו (בזכות אותו מאמן) קצת גבוה מדי ומכאן כל מאמן שאינו מספיק טוב יכול ליפול
כל מועמד יכול אכן ליפול, אבל אם לא יקבלו את הצאנס ללא נוכל לדעת זאת....
-------------------------------------------------------------------------------
5. אין אף ישראלי אחד שרוצה לקחת על עצמו את המשימה
אמת
------------------------------------------------------------------------------------
6. לא נמצא עד כה אף ישראלי שהסכים לעבוד בהנחיית המאמן הנוכחי
לא רלוונטי, פסול בעייני ובעייני אחרים בדיוק כמו הרומני
-----------------------------------------------------------------------------------
7. אין חולק על כך שהמאמן הגיע להישגים ותרם לא מעט גם סביב הנבחרת ומה שמישהו פעם כינה - הקהילה. יש אמנם "נסיבות מקלות" ועוד כל מיני "טיעונים מפחיתים", אבל בפועל כולם מכירים בהישגים וביכולת
אמת
---------------------------------------------------------------------------------------

ועכשיו הטיעונים ששמעתי
1. יש מי שמפריע לו ניגוד אינטרסים פוטנציאלי אם ישראל תפגוש את רומניה
אמת
-----------------------------------------------------------------------------------------
2. מריונטה רומנית אינה מקובלת אבל מריונטה ישראלית (אם היה מתנדב בקהל) היתה מתקבלת על הדעת
ממש לא, שום מריונטה אינה מקובלת על רוב המתנגדים
-------------------------------------------------------------------------------------------
3. שאר המאמנים אינם מריונטות, אז אפשר להצביע עבורם
אמת



בקשר לניגוד האינטרסים - הסיכוי שזה יקרה אם אנקונדה יאמן, אכן גדול בהרבה מהסיכוי שזה יקרה אם הוא לא יאמן (כי פשוט יהיה קשה יותר למישהו אחר להגיע לשלב הבא). אבל גם אם יקרה בהסתברות סבירה, אני מניח שאפשר למצוא ולהגדיר פתרון. מאמן ישראלי יוכל להיות מעורב במשחק הגורלי הדמיוני הבודד הזה ואולי כל הקבינט הבטחוני

לגבי ההגעה לגביע העולמי עונה הבאה אני חולק עליך, וסבור שגם עם המאמנים המציעים את עצמם כרגע הדבר בר ביצוע
1. ואיך בדיוק אותו מאמן ישראלי ירכיב את ההרכב? מי אמר לך שהמריונטה לא תגזור את החוטים לשבוע אחד ותפעל עצמאית
2. אני מניח שאתה יודע את ההבדל בין חכם לפיקח :)

-------------------------------------------------------------------------------------------

לפי התמונה שאני רואה, כולם רוצים שהנבחרת תצליח, כולם יודעים איך היא תצליח יותר, אבל לא כולם יצביעו בהתאם ואין אף אחד שירים את הכפפה ה"חצי לגיטימית" כדי לעזור לזה לקרות

בעייניך היא חצי לגיטימית, בעייני רבים אחרים , לא לגיטימית לחלוטין

----------------------------------------------------------------------------------------------


ועוד דבר קטן - מעט דרך ארץ
מכל הדיונים כאן, ביחד עם העובדה שהיו לו סיבות טובות להיעלב והוא אכן נעלב, הבן אדם התעשת ומגלה בגרות ואינטליגנציה רגשית מרשימה
?גם זה שווה משהו, לא


כן שווה מאוד, לגבי אני יכול רק לציין שאם לא הייתי זוכה לתגובה סרקסטית שזילזלה בשאר המתמודדים,
יכול להיות שהייתי נוהג אחרת,
אבל כדברי הפתגם, מי שגר בבית בזכוכית, מוטב לא שלא יזרוק אבנים על אחרים

כשאתה מדבר בהכללה על כל מי שהשתתף התרד
כשאתה מציין ששמעון היחידי שבעינייך נטול אינטרסים
כשאתה מציין מאמני נבחרת לשעבר
כשאתה מציין את מאמני העבר שנפגעו כביכול מהקהילה ומאנשים מסויימים בתוכה, ומציין את צאגלר שאיתו היה לי סכסוך מתוקשר וידוע. (ואם זכרוני אינו מטעה אותי, רק לי!!!)

ובכל אלו מטיל רפש
אז כן, אני לוקח את זה אישית


אז אולי זה לא אני שצריך להתבגר מביננו, אלא אולי תתחיל אתה להיות ישיר כלפי אנשים מסוימים שאיתם יש לך בעיה
ולא תציין אותם כחלק מקבוצה........

אני אמשיך להחריש ולא אוציא דברים שבעייני היו לא בסדר במהלך העונות האחרונות,
אני גם היתי בוחר שוב באנקוונדה למרות כל הטענות שיש לי בנושא,
אבל היות ונציגו של אנקונדה זילזל במתמודדים אחרים כאן (ואחרי זה טען שהיה סרקסטי - שבעייני זה זילזול בשואל (בי) באיזה שהוא אופן)
שלא יצפה שאני אמשיך להגיד שלמלך יש בגדי מלכות..............


והסר חשש מליבך
אני לא רואה את עצמי נוטל את אימון נבחרת ישראל בעתיד הקרוב , הרחוק ומה שבינהם
כך שמעבר לכל אותם עשרות מאמני שחקני נבחרת מישראל ודנמרק שמאוד פגעתי בהם בעבר
לא צפויים חללים נוספים,

האמת גיא אני מתפלא
העוזר ("המריונטה") של אנקונדה השתחצן וזאת סיבה מוצדקת לבצע "הפחתת הישגים" לאנקונדה עצמו? לא מכובד ולא מוסיף שום דבר לכבוד האבוד שלך

---

אז כן, אם אנקונדה לקח לו עוזר שמייצג אותו בבחירות,
אני מוצא לנכון להתייחס לכל דברי ה"עוזר" כאילו הם דברי אנקונדה עצמו
(אלא אם העוזר לקח לעצמו אוטונומיה לעשות ולדבר על פי שיקול דעתו ואז המצב קצת יותר מפחיד כי אולי הוא גם יקח את אותה אוטונומיה בקביעת ההרכב והטקטיקה (דבר שהוא בעצמו כבר הודה שאין

you called him a dummy and marionette!!
What do you expect?
Thread someone with respect and you'll receive the same.
Be ironic with someone and receive the same!

It was not like he has been sarcastic unprovoked.
What reasons do you have to call him dummy?
I can also call you dummy, Sharoni started to point this out and you continued, so you're his marionette.
You like it?

I'm sick of this.

YOU said that you will send him the tactics andthe line up
and he will ONLY do it ................ what other word do you have for his Job?


BTW, I started the all thing before Sharoni, give me the credit please, and if I was his Dummy, I guess that I would ask him how to respond and not taking decision by myself :)

גיא
התעיייפתי מהויכוח שהפך בינתיים לחסר משמעות

אבל...

אני דוחה כל רמיזה בקשר ליושרה שלי. אני לא מגן על שום אג'נדה גלויה או סמויה, ולא מנהל מערכת מאחורי הקלעים
חשבתי שונה ממך

כעת עם פרישת שני מועמדים אני מוצא לנכון להסיר ידי מהפארסה הזאת. קולי לא יינתן העונה. במקום 17 יהיו 16 מצביעים

כמו כל שנה, גם השנה אני מתכנן לשכוח להצביע.


אוהב את הגישה שלך איש משום מקום.
(איפה הכפתור של הלייק??)
ד
(editado)

נמחק, בעקבות ליבון הנושא באופן אישי :)

אתה מזכיר לי את אייל גולן "למענך אני אשכח את חסרונותי"... אחת השורות השנואות עלי בזמר העברי
אני מחליף את זה בפראפראזה על משפט נצחי ידוע
"אם אתה לא רוצה להצביע, אל תצביע, רק אל תשכח"

אנחנו הישראלים לא מתווכחים. אנחנו יוצאים למלחמה. כל בוקר ועל כל דבר.
בויכוחים חייבים להדביק אנשים עם הגב לקיר

כדאי לנו ללמוד לא מעט על האנדרסטייטמנט באנגלית ואולי קצת אנגלית אמריקאית

כשאומרים כעברית "אני לא חושב כמוך", זה מיד מעורר ויכוחים עד צאת הנשמה, כי אתה חייב לשכנע אותו לחשוב כמוך

באמריקה כשאומרים
"I don't Think So"
הכוונה היא "לא מדברים על זה יותר". הישראלים למיניהם נכשלים בגלל זה בתקשורת עם אמריקאים

אגב, אי אפשר להימנע מזה

רוני פתח את הדיון עם כותרת שהקדימה את זמנה
אני חושב שהפעם יש שלילה מוכחת לאמירה שהנבואה ניתנה רק לטיפשים

ועוד משהו שהוכח כאן. אנחנו באמת מדינת עולם שלישי

אולי הגיע הזמן שלא תחפש משמעות בשירים של איל גולן, על אף שאם תקשיב לאבי ביטר או תמיר גל, תוכל למצוא פניני חכמה שיגרמו לך לרצות לגרד את האזניים מהראש.

דווקא אהבתי את המשפט שלי, חשבתי שהוא שנון, אבל אין הנחתום מעיד על עיסתו.
אני לא מבין למה אתה רוצה להדביק אדם לקיר, אלא אם זאת בחורה ואתה עומד לנשק אותה.
(אם משהוא שקורא את זה מתנדב במסל"ן, הכל בהסכמה)

אתה לא מבין את הישראלי המצוי, אדם מנסה להסביר לחברו במה הוא טועה כדי לגאול אותו מיסוריו.
זה עדיף על הנימוס הארופאי, או הצביעות האמריקאית. אמריקאי ידבר איתך שעה בפארק למרות שהוא לא מכיר אותך והוא מחכה בקוצר רוח להסתלקותך, ישראלי יגיד לך שאתה חופר.
לא באתי להתווכח, רק מנסה לעלות חיוך...

במקסימום אנחנו מדינת עולם שלילי....